разработки в продлении жизни
Какие технологии могут продлить жизнь уже сейчас. Блог Питера Диамандиса
Сегодня на планете живет около 7,8 млрд человек, примерно 9% из которых — старше 65 лет и страдают от самой смертельной болезни на Земле — старения, пишет визионер в своем блоге. Оно не имеет конкуренции в том, что касается смертности от болезней сердца, а также от рака, диабета, респираторных заболеваний и деменции. Фактически, эти 9% населения — это 720 млн подтвержденных случаев старения.
Многие виды на Земле живут гораздо дольше нас. Возраст гренландского кита может достигать 200 лет, а гренландская акула и морские черепахи могут жить более 400 лет. Если они могут, почему мы нет? Понятно, что пока проблема в недостатке необходимой аппаратуры и программного обеспечения, но обе задачи — в пределах наших возможностей, и вскоре они будут решены.
Вот некоторые ключевые технологии, которые могут помочь уже сейчас значительно продлить жизнь и здоровье человека.
CRISPR и генная терапия
Лечение стволовыми клетками
Каждый из нас представляет собой набор из более чем 30 трлн клеток. Каждая из них происходит от одного плюрипотентного типа клеток (способных образовывать множество других), называемых стволовыми. С помощью них можно заменить любую поврежденную ткань.
В молодом организме их много, но с возрастом их количество в тканях и кровотоке может уменьшаться в 100 или даже в 1 тыс. раз. Но что, если мы сможем восстанавливать «омолаживающий двигатель» нашего организма, популяцию стволовых клеток? В Celularity (компании, основанной Робертом Харири и Питером Диамандисом. — РБК Тренды), например, продемонстрировали, что полученные из плаценты стволовые клетки, вводимые животным, могут продлить жизнь на 30%. Теперь Celularity стремится сделать этот подход действенным при применении у людей.
Манипуляции с сигнальным путем Wnt
Биофармацевтическая компания Samumed, базирующаяся в Сан-Диего, нацелена на работу с сигнальными путями, которые регулируют самообновление и дифференцировку взрослых стволовых клеток, путь, известный как «wnt».
В результате исследований на животных, а также в ходе нескольких фаз клинических испытаний на людях было доказано, что их препараты восстанавливают хрящи, заживляют сухожилия, удаляют морщины и даже останавливают множество раковых заболеваний, а также обращают вспять болезнь Альцгеймера. На данный момент Samumed разработал девять так называемых «регенеративных лекарств».
Сенолитические препараты
На протяжении всей жизни клетки в каждом организме делятся до тех пор, пока не достигнут того, что называется «предел Хейфлика» (граница количества делений соматических клеток, обычно составляет 50 делений).
Дальше следует их гибель или разрушение иммунной системой. Небольшое количество клеток с признаками старения, однако, избегает этой участи и задерживается на неопределенное время в организме. Они вызывают хроническое воспаление, повреждают окружающие тканевые структуры и изменяют поведение соседних клеток в худшую сторону. К счастью, научные и предпринимательские сообщества начали работать над сенолитической терапией. Одной из таких компаний является, например, Unity Biotechnology, продвигающая технологии, которые избирательно уничтожают стареющие клетки и проводят локализованное лечение.
Подписывайтесь на Telegram-канал РБК Тренды и будьте в курсе актуальных тенденций и прогнозов о будущем технологий, эко-номики, образования и инноваций.
Продление жизни человека: семь возможных путей
Футурологи и трансгуманисты выделяют разные возможные пути продлить человеческую жизнь или даже сделать ее бесконечной. Например, в «Дорожной карте достижения бессмертия», созданной по заказу фонда «Наука за продление жизни» трансгуманиста Михаила Батина, представлено семь таких путей [1], которые можно разбить на три направления — медицинское, технологическое, а также крионику, которая сочетает в себе черты первого и второго.
Способы продления жизни человека:
Некоторые возлагают надежды на генную инженерию, регенеративную медицину и наномедицину. Эксперименты на животных показали, что с помощью генной инженерии можно существенно замедлить старение. Терапия стволовыми клетками уже показывает эффективность в клинических испытаниях.
1. Генная инженерия
Ключевые шаги для разработки лекарства от старения:
2. Регенеративная медицина
Для усовершенствования регенерации, пересадки частей тела и органов, выращивания нового тела:
3. Наномедицина
Для переноса функций мозга в компьютер:
4. Киборгизация
Некоторые эксперты уповают на возможность загрузить сознание в компьютер или облачное хранилище, а также замену органов и конечностей человека на искусственные. При полной замене тела вопрос старения отпадет сам собой. Хотя, конечно, не все готовы на это пойти. Но этические споры вокруг бессмертия — отдельный вопрос.
Ключевые шаги, которые потребуются для пересадки головы на бионическое тело:
5. Искусственный интеллект
Для загрузки сознания человека в компьютер с помощью ИИ:
6. Цифровое бессмертие
7. Крионика
Еще один вероятный путь достижения бессмертия. Пока наука не знает, как вернуть к жизни крионированного пациента, но эксперименты по заморозке и разморозке животных приводят ко все более впечатляющим результатам.
Ключевые шаги, которые потребуются на этом пути развития:
Что почитать про продление жизни человека
Также специально для РБК блогер-трансгуманист Григорий Мастридер составил подборку того, что еще можно посмотреть и почитать на эту тему. Мастридер является автором YouTube-канала «Книжный чел» и Telegram-канала «Мастриды».
Также вас могут заинтересовать другие статьи на РБК Трендах:
Наука долголетия: как ученые борются со старением
— Как вы определяете старение?
— Понятия, которое бы однозначно описывало это явление, нет. Ведущие ученые пока не достигли консенсуса по этому вопросу, ответ на него лежит в философской и, я бы сказала, эпистемологической плоскости. В данный момент не существует научной парадигмы, описывающей, почему мы стареем. В 2013 году, правда, вышла статья, в которой описаны девять основных механизмов старения, но они не сильно обособлены, многие из них пересекаются.
— Расскажите, какими исследованиями вы занимаетесь сейчас.
— В этом году я получила степень PhD на совместной программе Университета Южной Калифорнии и Института Бака по специальности «Биология старения». Моя работа была направлена на исследование следующего вопроса: насколько сильно пересекаются два механизма старения — накопление сенесцентных (стареющих. — РБК Тренды) клеток и дисрегуляция пути mTOR. Пару слов про mTOR, это важно.
Представьте себе клетку. Она в какой-то момент начинает делиться и дает две дочерние клетки. Чтобы деление произошло нормально, клетке должно хватать питательных веществ для удвоения ДНК, производства большого числа белков и всего необходимого. Для того, чтобы понять, достаточно ли питательных веществ, в клетках существуют сенсоры, и белок mTOR — один из главных: он реагирует на доступное количество глюкозы и аминокислот и в зависимости от этой информации регулирует синтез различных биомолекул. Иными словами, если у клетки есть строительные блоки, то она запустит производство и будет делиться. Если строительных блоков недостаточно, например, когда мало еды, то mTOR становится неактивным, и клетка буквально переключается в режим избавления от накопившихся поломанных белков и внутриклеточного мусора, и, соответственно, синтез производства ставится на паузу.
Это идея на самом деле является фундаментальной. Ученые заметили, что вещества, которые подавляют активность mTOR, приводят к продлению жизни.
Рапамицин — одно из немногих веществ, которое при приеме модельными животными не только продлевало им жизнь, но и делало здоровее по многим параметрам. Рапамицин как раз довольно эффективно ингибирует mTOR.
Однако принимать его как лекарство от старения опасно, поскольку у него много побочных эффектов: от язв во рту до влияния на метаболизм. Он зарегистрирован в дозах, в которых его применяют как иммуносупрессор (лекарство для искусственного угнетения иммунитета. — РБК Тренды) для людей с пересаженными органами. Мы пока не знаем, какая доза подойдет для замедления старения и в каком режиме его нужно применять. Это еще предстоит выяснить, просто нужны клинические данные.
— Если перейти к практической стороне исследований, то как могут выглядеть средства для радикального продления жизни: это таблетки, которые нужно будет принимать каждый день всю жизнь или одноразовая инъекция?
— Не думаю, что это будет одно средство. Существуют разные механизмы старения, и вмешательства в них тоже довольно разные. Терапия будет разработана не для продления жизни, а для борьбы с каким-то конкретным возрастным заболеванием. Например с хронической почечной недостаточностью, легочной эмфиземой, атеросклерозом, аутоиммунными и нейродегенеративными заболеваниями. Мы не можем рандомно давать людям сильнодействующие препараты и надеяться на «авось». Люди будут получать эти препараты под наблюдением врача.
— То есть будут начинать лечить в довольно зрелом возрасте, когда уже появятся конкретные заболевания?
— Скорее всего так будет с первыми препаратами. Но, опять же, есть разные возможности. Компания resTORbio, например, планировала использовать ингибиторы mTOR для улучшения иммунной функции у пожилых людей. Испытуемым давали препараты, а потом делали прививку от гриппа и смотрели на заболеваемость, есть ли иммунный ответ организма. То есть, для применения этого средства не обязательно чем-то болеть, чтобы получить лечение, препарат нужно будет применять превентивно для улучшения иммунной функции. Другая компания, Unity Biotechnology, разрабатывает препарат против возрастных заболеваний глаз. В данном случае нужно изначально иметь определенный диагноз (диабетический отек макулы), потому что делается локальная инъекция.
— Какие еще проведенные за последние годы исследования вы считаете перспективными?
— Если сравнивать, скажем, то, что происходило в отрасли 10-15 лет назад, с тем, что мы имеем сейчас — это будет «небо и земля». Постоянно выходят интересные работы.
Например, один из лучших существующих способов продлить жизнь и улучшить здоровье — это, конечно же, физическая нагрузка. Есть масса литературы о позитивном влиянии спорта на здоровье и жизнь человека. Недавно в журнале Science вышла статья, идею которой можно коротко описать выражением «exercise in a pill». Они сравнивали мышей, которые получали физическую нагрузку с неполучавшими таковую. Им удалось определить белок, играющий большую роль в улучшении когнитивных способностей у тренирующихся мышей. Позже они смогли увеличить синтез этого белка у обычных старых мышей, что в итоге омолодило их мозг и сделало умнее. Это невероятно круто и перспективно, например, для людей, которые не могут по каким-то физическим причинам заниматься спортом, но хотели бы получать эффект от спортивной нагрузки.
Еще один пример. Известно, что гематоэнцефалический барьер затрудняет доставку лекарств в мозг. В лаборатории профессора Тони Висс-Корея в Стэнфорде доказали, что на самом деле удивительно активная транспортировка белков у молодого организма осуществляется за счет рецепторов. Но в ходе старения эффективность этого «транспорта» снижается, и, грубо говоря, в головной мозг пожилого человека попадает «что попало». Мне кажется, это наблюдение может привести к изменению подхода к борьбе с нейродегенеративными заболеваниями.
Другой пример. Как я говорила, есть девять механизмов старения. Ученые из Института Бака создали две мутации у червя. Одна была в инсулиновом рецепторе, а другая — внутри mTOR-сигналинга, был модифицирован один из участников сигнального пути. Так вот если сформировать только первую мутацию отдельно, червь будет жить на 60% дольше, а если вторую — на 100% дольше. А если же спровоцировать обе мутации одновременно, червь будет жить не на 160%, а на 450% больше! Совсем недавно ученые определили механизмы, ответственные за такой мощный эффект продления жизни. Пока эти знания еще не были перенесены в клинические испытания, но несложно представить, что в ближайшем будущем такие попытки будут предприняты каким-нибудь из многочисленных новых стартапов в области долголетия.
— Как диета влияет на продолжительность жизни?
— Диета влияет невероятно. Впервые это было продемонстрировано в середине 1930-х годов прошлого века. Основополагающая идея состоит в том, что у клеток есть сенсоры, которые реагируют на количество питательных веществ и которые регулируют анаболизм и катаболизм, производство и переработку. Если сократить количество калорий, потребляемых организмом, то живой организм сможет жить на 30-40% дольше, в зависимости от организма и от того, насколько снижается калорийность пищи. Есть и другие примеры, такие как кетогенная диета (диета с высоким содержанием жиров и низким содержанием углеводов. — РБК Тренды), интервальное голодание, также обнаружена связь с циркадными ритмами, то есть большую роль играет то, когда мы едим, и т.д. В основной массе фитнес-гуру не основывают свои рекомендации на клинических данных, ведь редко какая диета проходит испытания. Но, например, диета биолога Вальтера Лонго — одно из немногих исключений. Его испытания на людях показали, что помимо снижения веса, происходит снижение с-реактивного белка в крови, то есть она имеет и антивоспалительный эффект.
— Некоторые считают, что конечная цель подобных исследований — победа над старением или бессмертие. Как вы считаете, это благо для человека или тяжелая ноша?
— Исследования, которые ведутся сейчас, пока имеют мало общего с бессмертием. Задача ученых — разобраться с механизмами старения и сделать человека более здоровым. Продление жизни станет побочным эффектом. Никто не хочет продлевать болезни и страдания.
Все вмешательства, направленные на увеличение продолжительности жизни, будут делать человека более умным, у него будут лучше работать органы. Мы будем эффективнее бороться с раком, снизится вероятность заболеть каким-то возраст-зависимым заболеванием. Но сейчас как-то радикально продлить свою жизнь, к сожалению, нельзя.
Если на минуту представить себе такую фантастическую ситуацию, где бессмертие возможно, можно сказать, что это будет очень здорово. У людей будет больше времени на все то, что им нравится, можно было бы путешествовать к дальним планетам. Если кому-то станет в тягость долгая жизнь, они смогут не применять технологии, которые ее продлевают.
— Как вы относитесь к биохакингу?
— Скорее негативно, сейчас очень много хайпа вокруг этого слова. Для меня биохакеры — это люди, применяющие на себе разные практики и средства, которые могут им сильно навредить, и подстрекающие других к тому же. Например, они бесконтрольно вводят себе препараты для генной терапии. Все используемые людьми препараты и методы должны быть безопасны и проверены.
— Что еще вы делаете, чтобы поддерживать здоровье?
Занимаюсь спортом. За последние несколько лет увеличила среднее количество тренировок до пяти в неделю — это силовые и аэробные нагрузки. Регулярно сдаю анализы и делаю чекапы (комплексные экспресс-обследования. — РБК Тренды).
— Вы вошли в список «топ-50 женщин-футурологов» Forbes. Но в других рейтингах фигурируют в основном (или только) мужчины. Как вы считаете, почему более известны мужчины-футурологи?
— У меня, пожалуй, дилетантский взгляд, но, думаю, что причина в том, что во многих культурах от девочек с самого детства не ожидают, что они будут получать образование в области STEM (Science, Technology, Engineering and Math, от англ. Наука, Технологии, Инжиниринг и Математика. — РБК Тренды). Общество во многом поощряет иную карьерную стезю. С этим, конечно, нужно бороться. Нужно заражать энтузиазмом как можно больше девушек, потому что биологически женщины не отличаются от мужчин и в состоянии занимать ведущие позиции в любых отраслях.
Больше информации и новостей о трендах образования в нашем Telegram-канале. Подписывайтесь.
Бессмертие в портфеле: как миллиардеры инвестируют в продление жизни
Люди в развитых странах живут все дольше. К 2050 году численность населения Земли старше 60 лет может превысить 2 млрд. Долголетие — это не только новые препараты, продлевающие жизнь, но и товары, и услуги для людей старшего возраста. Размер экономики долголетия оценивается в триллионы долларов. Какие возможности открываются инвесторам?
Вечная юность
«Я абсолютно уверен, что первые люди, которые проживут больше 150 лет, уже среди нас. И это просто восхитительно. Это изменит весь мир», — рассуждал в интервью научному изданию Neo Life британский миллиардер Джим Меллон, основатель инвестиционной компании с говорящим названием Juvenescence («Юность»). 61-летний шотландец в свое время заработал на приватизации в России — в 1990-е его фонд Regent Pacific скупал ваучеры у населения, а также на добыче урана в Африке и коммерческой недвижимости в Германии. В последние годы финансист оказался в авангарде нового направления — инвестиций в биотехнологии, направленные на продление жизни. В 2017-м Меллон стал соавтором книги «Юность: инвестирование в эру долголетия». Миллиардер убежден, что долголетие кардинально изменит стиль жизни человека и всю мировую экономику, и это уже сегодня открывает грандиозные возможности для инвесторов: «Если вы вспомните мании, которые мы пережили за последние два-три года, — криптовалюты и инвестиции в лечебную марихуану, то сам факт того, что развитие науки долголетия подстегивается всеобщим воодушевлением идеей ультрадолгой жизни, может привести к крупнейшему буму на фондовом рынке».
«Я принимаю мини-аспирин три недели из четырех, и я ежедневно принимаю по 500 мг метформина (препарат для уменьшения уровня глюкозы в крови) — постепенно, в течение дня. Вы не заметите зримого эффекта от этого, пока вам не исполнится 90 или 100 лет. Так что пока я просто верю, что это помогает», — признавался бизнесмен.
Алхимики из Калифорнии
Джим Меллон, как и другие игроки рынка долголетия, уже давно не выглядит продолжателем славных традиций прошлого, когда сильные мира сего тратили центнеры золота на поиски философского камня и эликсира жизни. Стоит вспомнить хотя бы императора Рудольф II и правителя Саксонии Августа Сильного, которые, как гласят легенды, наводнили улицы Праги и Дрездена алхимиками со всего мира.
Сегодня индустрия долголетия ассоциируется с революционными биотехнологиями, чем и привлекает крупных инвесторов, обеспечивая стремительный рост рынка. Она охватывает многие сегменты медицинского и фармацевтического рынка, которые интересны всем игрокам, ориентированным на биотек. «Компании, работающие в сфере долголетия, или longevity, как это называют во всем мире, трудятся не только над продлением молодости — они находят решения для лечения возрастных болезней, включая синдром Альцгеймера и другие заболевания ЦНС, болезни суставов и зрения, и многое другое», — объясняет управляющий партнер венчурной компании «РМИ Партнерс» Максим Горбачев.
Серебряные акции
По данным CB Insights, наиболее заметными игроками на рынке долголетия, помимо Джима Меллона, являются венчурные фонды The Longevity Fund Лоры Деминг и Kizoo Technology Ventures. Индустрия longevity в целом остается вотчиной венчурных капиталистов — торгуемых на рынке инструментов крайне мало, что ограничивает возможности для инвесторов с более консервативными стратегиями, замечает партнер, руководитель трейдинга «Атона» Ярослав Подсеваткин.
В будущем ситуация может измениться — успешные стартапы начнут выходить на фондовый рынок. «Сейчас почти все миллиардеры из Кремниевой долины так или иначе инвестируют в продление жизни, и, возможно, уже через 10–15 лет мы увидим первые результаты. Так что через некоторое время можно будет и во что-то вложиться», — прогнозирует Подсеваткин.
Один из первых участников рынка долголетия, которому удалось провести успешное IPO, — калифорнийский стартап Unity Biotechnology, основанный специалистом по молекулярной биологии Натаниелом Дэвидом. Unity работает над препаратами, убивающими так называемые cенесцентные (увядающие) клетки, накопление которых вызывает старость. Главный козырь компании — успешные испытания препарата UBX0101, предназначенного для борьбы с артритом: средство позволило заново вырастить хрящевую ткань в лабораторных условиях. К концу 2019 года Unity надеется начать испытания еще двух препаратов.
Бумаги этой компании не единственная возможность вложиться в долголетие. Компании-бенефициары повышения срока жизни и старения человечества формируют так называемую серебряную экономику, которая несоизмеримо больше узкого сегмента биотек-стартапов. «Долголетие как инвестиционная идея — это не только про фармацевтику и будущие великие открытия. Люди в богатых, да и во многих не таких уж богатых странах живут все дольше. Пожилым нужны особые услуги и товары, у них свой подход к потреблению и накоплению, они предъявляют свои требования к политикам. Они покупают другие продукты и косметику, селятся в других домах и ездят в другие путешествия, не такие, как 30-летние», — объясняет партнер Matrix Capital Павел Малый.
Банк Lombard Odier еще в 2009 году запустил взаимный фонд Golden Age, который вкладывает средства состоятельных клиентов в «серебряные» компании. Около половины вложений фонда приходятся на сектор здравоохранения, 13,6% — на потребительские компании, 12,7% — на финансовую отрасль, примерно по 9% — на производителей материалов и товаров первой необходимости. Остальные инвестиции распределены между разными сегментами экономики, включая промышленность и недвижимость. В топ-10 крупнейших вложений Golden Age можно обнаружить Nestle, фармацевтическую корпорацию Allergan и страховую компанию Anthem. С момента запуска фонд показал доходность 98,55%, незначительно уступив своему бенчмарку — индексу MSCI World (105,18%).
Разработки в продлении жизни
«Через 20 лет появятся технологии радикального продления жизни — нужно просто дожить». Антиэйджинг-предприниматели — о том, возможно ли бессмертие
«Через 20 лет появятся технологии радикального продления жизни — нужно просто дожить». Антиэйджинг-предприниматели — о том, возможно ли бессмертие
Интервью : Наталья Жданова, Никита Камитдинов
Фото: Kmatta / Getty Images
Бессмертие перестало быть чем-то из разряда сказок и ненаучной фантастики. Теперь над проблемой продления человеческой жизни бьются учёные и предприниматели, которые не прочь на этом заработать. Инвестиции в компании, которые занимаются борьбой со старением, исчисляются сотнями миллионов долларов. О том, когда появятся по-настоящему прорывные технологии и сколько люди смогут жить в будущем, в подкасте Inc. «Лучшая версия» рассказали вице-президент фонда «Наука за продление жизни», CEO компании Youthereum Genetics Юрий Дейгин и предприниматель, выпускник бизнес-акселератора Y Combinator Василий Шинкоренко.
Это интервью можно послушать:
«Никакого биологического предела нет»
— Давайте вначале каждый из вас поделится своим опытом и какими-то лайфхаками. Что вы делаете для того, чтобы жить дольше и быть здоровее?
ЮД: На самом деле все лайфхаки известны. Просто сейчас нужно максимально хранить своё здоровье — чтобы дожить до той поры, когда будут созданы суперпрорывные средства, способные радикально продлить нашу жизнь. Соблюдать совершенно простые базовые вещи — высыпаться (часто проблемы у людей начинаются с недосыпа), заниматься умеренной физкультурой и не переедать, то есть следить за своим весом и тем более не дожираться до ожирения. При этом я хожу в спортзал, а после каждой тренировки иду в баню, потому что есть много данных о её пользе и практически ничего — о вреде. Ну и стараюсь не курить — пока получается, последние 39 лет.
— Василий, опиши свой режим жизни. В чём ты себя ограничиваешь? Что ты себе позволяешь? Что у тебя со спортом и с вредными привычками?
ВШ: Думаю, сначала нужно отделить два термина — «продолжительность жизни» и healthspan (активная, здоровая жизнь). И абсолютно согласен с Юрием: сейчас мы по большей части можем что-то сделать именно во второй части. Люди из своих условных 80 лет примерно последние 15 живут не очень качественно. Мы можем поработать с этим, и здесь самый правильный подход — предотвращать какие-то очевидные вещи, которые, как мы знаем, ведут к набору заболеваний либо к преждевременному старению.
Из чего-то более необычного — холод. Заметил, что сильно меньше стал болеть. Под холодом я имею в виду контрастный душ несколько раз в день (обычно дважды). Сплю фактически без одеяла либо накрывшись простынёйи держу температуру в комнате на уровне 18—20 градусов.
— Когда ты молод, сложно фокусироваться на отказе от каких-то вещей ради хорошего самочувствия в старости. Можешь рассказать, почему ты об этом думаешь и как ты понял, что об этом вообще стоит задумываться?
ВШ: Я в детстве был достаточно толстый — в 14 лет весил чуть больше 100 кг. А сейчас вес — 76, рост — 182. Как раз тогда, в 14—15 лет я сбросил очень много и очень быстро, чего делать никому не советую. Похудел на 30 кг примерно за 3—4 месяца, но это очень сильно изменило мою жизнь в социальном плане и отношение к самому себе. С тех пор я адепт здорового образа жизни. 7 лет профессионально занимался спортом — греблей на каноэ. И для меня сейчас это не выглядит как какой-то специальный лайфстайл — скорее как то, что я делаю по умолчанию. Наоборот, мне сложно делать что-то другое.
— То, о чем вы сейчас говорите, — по сути, классический ЗОЖ…
ЮД: Да, просто ничего другого нет, к сожалению.
— Почему вы называете это борьбой со старением?
ЮД: Ну, это ЗОЖ профилактический — чтобы предотвратить какие-то ранние проявления старения и не ускорять его. Если не следовать этим привычкам и, например, набрать лишний вес, заработать диабет, злоупотреблять алкоголем — всё это приведет к ранней смерти.
На самом деле мы живём в очень хорошее время: уже в ближайшие 20–30 лет революция в биологии и генной инженерии даст нам плоды в виде радикального продления жизни. Можно будет не заморачиваться ЗОЖем и всё равно чувствовать себя на 23 даже в 80-летнем возрасте. Соответственно, нам нужно дожить до этого времени. Хотя бы ещё 20 лет, потому что в наиболее оптимистичном сценарии развития генной инженерии уже будут какие-то интервенции, которые смогут продлевать нашу жизнь ещё дольше.
— Откуда эта цифра? С чем она связана?
ЮД: Это просто прогноз. Он основан на том, что сейчас происходит в области генной инженерии, биологии и геронтологии. Наше понимание механизмов старения растёт, наши способности модулировать биологию и гены — растут. Уже 300 различных генных терапий находятся на клинических исследованиях, то есть их уже применяют на людях. Все эти терапии выйдут на рынок в ближайшие пять лет. За это время наше понимание механизмов ещё больше возрастет, и те терапии старения, которые, как мы считаем, значительно продлят жизнь, могут в последующие 10–15 лет тоже выйти на рынок.
Эти подходы уже находятся на клинических исследованиях. Есть пара компаний, которые тестируют какие-то малые молекулы. Если у них всё пойдет хорошо, в ближайшие 3–5 лет технология будет одобрена для применения на людях.
— И каким будет эффект от её применения? Что произойдёт?
ЮД: Ну, мыши живут дольше. Соответственно, у них увеличивается тот самый healthspan, то есть здоровый период жизни. Для людей наша задача — с помощью терапии вернуть человека в некое более молодое состояние. Например, есть нашумевшее исследование, в рамках которого с помощью гормона роста и DHEA эпигенетический возраст откатили на два с половиной года назад. А различные интервенции, направленные против старения, должны будут показывать какой-то системный эффект — если не омоложения, то хотя бы замедления старения.
— То есть будет некая таблетка, которую нужно принять?
ЮД: Если мы говорим о сенолитиках — да: либо таблетка, либо инъекция. Человек проходит курс лечения, и у него в идеале убивается энное количество сенесцентных клеток, снижается уровень воспаления и системно улучшается организм, улучшается здоровье.
Сейчас есть и другие подходы, которые тестируются. В обозримом будущем какой-то из них обязательно даст плоды и превратится в терапию. Просто по тому массиву данных, который мы видим на животных, в обозримые 10–15 лет гарантированно будет какое-то средство. Не прорывное, не суперсредство, которое позволит дожить до 500 лет, но которое продлит нам на 10–15 лет хотя бы healthspan. То есть если сейчас большинство людей в 80 дряхлые и больные, то с помощью этих средств они в таком же возрасте будут более активными, например на уровне современного 60-летнего человека.
— То есть вы, как специалист, допускаете, что теоретически человек может жить сколь угодно долго?
ЮД: Если мы модифицируем наши гены, никакого биологического предела нет. У нас есть заложенный генами предел примерно в 117–120 лет — выше него пока никто из людей не доживал. Но мы видим, что некоторые животные — те же млекопитающие киты — живут по 200 лет, а акулы живут 400. Соответственно, никакого биологического ограничения в сто лет у живой системы, а именно многоклеточного животного, как мы, — нет. А деревья (тоже многоклеточные, но там другая система) живут 1000 лет. То есть нет никакого фундаментального закона увеличения энтропии, который помешал бы нам жить гораздо дольше, в разы дольше.
Единственное, что нас сейчас останавливает, — генная программа, которая в нас заложена. Потому что продолжительность жизни определяется генами — мы это видим по всем животным. Соответственно, чтобы перепрыгнуть через этот обусловленный генами предел, нам нужно их поменять. И те самые генные терапии, о которых я говорил, теоретически могут нам помочь превзойти этот предел.
«Мы можем взять старого человека и омолодить»
— Василий, ты некоторое время назад стал изучать тему старения и запустил об этом рассылку. Что нового ты узнал? Какие вещи тебя затронули?
ВШ: Из прочитанного недавно мне понравилась популярная книжка Lifespan, которую написал Дэвид Синклер. Он придумал теорию о том, что старение связано с потерей информации. Там прямая аналогия с теорией информации Клода Шеннона, на которой, по сути, построен интернет. Есть transmitter (передаёт информацию), receiver (принимает) и observer (наблюдает за передачей). Так работает, например, TCP/IP, и если что-то не доходит, просто отправляется повторный запрос. Идея Дэвида в том, что есть такой банк данных, где можно найти информацию, которую мы теряем, — о том, как мы стареем. Думаю, это достаточно интересная теория, по крайней мере с точки зрения подхода.
И вторая вещь, которую я, кстати, стараюсь применять к себе, — ментальное здоровье, но мне ближе более простое слово — «счастье». Когда-то очень давно Ницше сказал: тот, у кого есть «зачем» жить, может вынести почти любое «почему». Думаю, наше внутреннее состояние, то, как мы себя ощущаем, — очень сильно может влиять на многие вещи, в том числе и на нашу скорость старения.
— Юрий, а вы слышали про теорию, связанную с информацией?
ЮД: Конечно. И не только слышал, а уже написал на Facebook три поста с критикой. Просто не очень понятно, где у нас в геноме может быть какой-то бэкап и что в нём «забэкаплено». При этом я абсолютно согласен с наблюдением Дэвида Синклера о том, что мы можем эпигенетически откатывать назад, в эмбриональное состояние, настройки наших клеток. Так как этот процесс плавный, мы можем в любой момент остановиться. И поэтому непонятно, где там вот эти настройки, которые, по гипотезе Дэвида Синклера, как бы зашумляются со временем.
Соответственно, мне видится более логичной другая гипотеза. Так как есть разные типы клеток, они контролируются эпигенетически. Сорокалетняя клетка показывает один паттерн эпигенетики, шестидесятилетняя — другой, и мы можем с помощью различных эпигенетических интервенций эти настройки плавно откатить назад. К счастью, у нас в организме есть такой механизм, как эпигенетический откат, — его в 2006 году открыл Яманака, за что получил Нобелевскую премию. Сейчас это очень горячая тема, но многие её пытаются утрамбовать в текущее понимание, что старение — это просто накопление ошибок. Но она очень плохо утрамбовывается, потому что эпигенетический откат, скорее, некий программный процесс, обращение вспять эпигенетических изменений, которые происходят у нас с возрастом.
— Про эпигенетический откат чуть подробнее можете рассказать?
ЮД: Конечно. Яманака показал, что есть четыре фактора транскрипции. Если их активировать в клетке, можно обратить её эпигенетику вспять — просто превратить взрослую клетку обратно в эмбриональную. И это было революцией в биологии, потому что до этого считалось, что дифференциация идёт только в одном направлении. Вот оплодотворилась яйцеклетка — и дальше развитие идёт вниз, и если клетка стала клеткой кожи — всё, обратно она никогда не вернётся. Но оказалось, что нет: можно взять клетку кожи, индуцировать в ней экспрессию четырёх факторов Яманаки, и она обратится обратно в эмбриональную клетку. Дальше можно, по сути, из неё опять развить ваш клон…
— То есть загадочная история Бенджамина Баттона может быть реальностью?
ЮД: Ну, если очень постараться — скорее, наоборот. Просто мы можем взять старого человека и омолодить, а не сделать так, что он будет обратно расти. Но на клеточном уровне можно сказать, что да: старую клетку, столетний фибробласт можно активировать факторами Яманаки, и она превратится обратно в эмбриональную. Дальше её можно опять превратить в фибробласт, но уже молодой. Это просто какое-то чудо. Мы видим, что это теоретически возможно, более того, мы видим, что это происходит на самом деле каждый раз после оплодотворения…
— Как это будет выглядеть? Пожилой человек внешне останется таким же, а в его организме при этом будут происходить такие процессы?
ЮД: Нет, внешне таким же — это отстой, это не то, что нам нужно. Нам и внешние проявления важны. Мыши, у которых мы можем индуцировать нарушение митохондриальной функции, сразу начинают стареть — у них выпадают волосы, ухудшается и седеет мех. Но потом это нарушение можно выключить on-demand (кнопкой), и мыши раз — и восстанавливаются, обратно молодеют. Вот в теории точно так же мы будем делать и с людьми.
ЮД: Ну, именно это — скорее, через 50. А через 20, надеюсь, мы сможем замедлить процесс старения. Если в 40 лет начать эту терапию, человек так и будет оставаться на уровне сорокалетнего, даже если ему будет 80. То есть у него не будет происходить вот этих негативных проявлений старения. Потому что обращать их вспять, конечно же, намного сложнее, чем не допускать.
— Василий, если лет через 10 начнутся такие эксперименты на людях, вы готовы участвовать?
ВШ: Готов, но нужно будет очень хорошо подготовить такого рода эксперимент.
ЮД: А зачем? Василию как раз это совершенно не нужно, потому что он ещё молодой. Люди, которые сейчас молоды, могут просто подождать и посмотреть на развитие технологий и их безопасность. А вот если спросить какого-нибудь семидесятилетнего человека, он может и сегодня был бы готов участвовать даже в терапии теломеразой.