Почему работающие пенсионеры получают меньше пенсию чем начислили
Как пенсионеру узнать, что ему начислена пенсия меньше, чем положено
Согласитесь, что получать низкую пенсию, начисленную по всем правилам, не так обидно, как получать меньше того, что действительно полагается тебе по закону.
Разберем основные причины необоснованного занижения пенсии и рассмотрим, как пенсионер сможет узнать, что получает пенсию меньше, чем положено, а также что ему необходимо предпринять, чтобы предотвратить такую неприятность.
«Коварный СНИЛС»
Начиная с 1997 года граждане стали получать «зеленые полисы», где был указан их страховой номер индивидуального лицевого счета, открытого в ПФР (сокращённо — СНИЛС).
На него стали разносить сведения по каждому работнику — о его стаже, зарплате и страховых взносах, начисленных работодателем. При обращении гражданина за пенсией ПФР начисляет ее в т.ч. с учетом данных его лицевого счета.
Идея, в целом, хорошая (позволяет со временем вовсе уйти от сбора документов о стаже и назначать пенсию только по сведениям ПФР).
Однако на практике иногда происходят технические проблемы: или при присвоении СНИЛСа дублируются лицевые счета (например, на двух граждан программа сформировала один и тот же номер), или, наоборот, у одного гражданина есть несколько номеров.
В результате получается, что часть стажа и страховых взносов не учитываются на «нужном» лицевом счете, с которого ПФР берет сведения для назначении пенсии — и пенсия оказывается меньше, чем должна быть.
Счетная палата РФ недавно публично озвучила эту проблему, хотя некоторые пенсионеры уже успели с ней столкнуться до этого.
Как не допустить такой ситуации?
1) Проверьте свой СНИЛС на сайте ПФР, через «Личный кабинет страхователя» (есть ли он по данным ПФР и совпадает ли с тем, что указан в вашем полисе). Если нет — срочно обращайтесь в ПФР для устранения ошибки.
2) Закажите выписку из своего лицевого счета (через портал Госуслуги или на сайте ПФР) и проверьте, все ли сведения о вашем стаже в ней отражены. О том, как читать выписку подробно рассказывается здесь.
3) После назначения пенсии выписку могут выдать уже с «обнуленными» данными (стираются сведения о стаже до даты назначения пенсии). Поэтому настоятельно рекомендуется заказать актуальную выписку накануне того дня, когда наступит пенсионный возраст или возникает право на пенсию по иному основанию.
Если выписки нет, обратитесь в ПФР с заявлением об ознакомлении со своим пенсионным делом. В нем должна быть та выписка, по которой назначалась пенсия.
Никто не знает ваш стаж лучше, чем вы сами. Увидев «пробелы» в выписке, обратитесь в ПФР с заявлением о проверке вашего СНИЛСа и сведений от работодателей, которые на него поступали.
Отчисления, которых нет
Может быть и так, что со СНИЛСом все в порядке, однако на лицевом счете все равно нет сведений о стаже и страховых взносах. Тогда вина лежит на работодателе: либо он не платил взносы вовсе, либо платил, но неправильно сдал отчет в ПФР.
Например, бухгалтер указал неправильный СНИЛС работника — и сведения не отразились на его лицевом счете. Здесь главное — вовремя это выявить и принять необходимые меры: обратиться к работодателю, а если это не даст результата, то сообщить в ПФР и в прокуратуру.
Если работодатель не платил страховые взносы, это еще не так страшно: тогда ПФР обязан назначить пенсию по начисленным взносам. Намного хуже, если нет сведений о сумме начисленных взносов (если работодатель не сдавал отчеты в ПФР). Ведь к пенсии тогда ничего не прибавится.
Не подал вовремя нужное заявление
Нередко люди лишаются специальных доплат, которые полагаются им к пенсии, только из-за того, что не обратились за ними вовремя.
Это, прежде всего, социальная доплата до прожиточного минимума, доплата за иждивенца, за сельский или северный стаж, дополнительное ежемесячное материальное обеспечение за особые заслуги перед Россией и т. д.
Эти выплаты назначаются со дня обращения, поэтому нельзя взыскать их за прошлое время, сославшись на то, что не знали раньше.
Единственный выход здесь — это интересоваться пенсионным законодательством и побольше расспрашивать сотрудников ПФР на приеме о тех выплатах, которые вам положены помимо пенсии.
Старая ошибка кадровика
Из-за некорректного оформления трудового стажа за период до 2002 года гражданин может лишиться части пенсии — ведь этот стаж учитывается в ее расчете.
Чтобы этого избежать, стоит запросить в ПФР разъяснение размера вашей пенсии, какой стаж был учтен при ее назначении, а какой — нет, и почему. Нередко выясняется, что из-за ошибок кадровиков пенсионеру назначили пенсию меньше, чем положено.
Отказ ПФР зачесть периоды работы в стаж можно обжаловать в суде — при наличии положительного решения сделают перерасчет пенсии.
Как видно, заниженная пенсия часто является результатом нашего собственного неведения. Не интересуясь, какие данные о нас есть в Пенсионном фонде, мы многое пускаем на самотек. А вовремя проявленное любопытство может защитить и без того невысокую пенсию от еще большего, необоснованного занижения.
УСПЕЙТЕ ДО НГ!
Самый посещаемый курс «Клерка» про управленческий учет проходят уже более 100 ваших коллег. Успейте записаться на курс по старой цене 2021 года. Потом – дороже. Оплатите сейчас, учитесь в 2022 году в удобном потоке.
Увольнение пенсионера
В ходе проведения пенсионной реформы в РФ появилась новая категория сотрудников — «предпенсионеры». К таким работникам трудовое законодательство относит лиц, которые вправе выйти на заслуженный отдых в течение ближайших 5 лет (по достижении пенсионного возраста). На основании ст. 144.1 УК РФ за необоснованное увольнение предпенсионеров владельцу бизнеса и виновным должностным лицам грозят существенные штрафные санкции или обязательные работы.
Нельзя увольнять добросовестных сотрудников по возрастному признаку, так как это — дискриминация. Что касается пенсионеров, то их увольнение возможно только по собственному желанию, по причине выхода на пенсию, по причине несоответствия занимаемой должности или при наличии дисциплинарного проступка. Разберемся в правовых нюансах процедуры выхода работников на пенсию.
Какие права есть у работающих пенсионеров?
Работник, получающий пенсию, вправе самостоятельно принять решение о том, работать ему или нет. Все зависит от состояния его здоровья и жизненных приоритетов, но никак не от воли вышестоящего руководства. До тех пор, пока человек исполняет возложенные на него трудовые функции, он может работать.
У пожилых сотрудников есть такие привилегии как:
Если пенсионер планирует продолжить свою карьеру в другой организации, то ему лучше уволиться по собственному желанию. В этом случае работник обязан уведомить своего начальника не позднее чем за 2 недели до расторжения договора согласно ч. 1 ст. 80 ТК РФ. Эти 14 дней сотрудник должен отработать. Специалист отдела кадров сделает в трудовой книжке запись со ссылкой на п. 3 ч. 1 ст. 77 ТК РФ.
Увольнение работающего пенсионера по причине выхода на пенсию, в свою очередь, имеет одну важную особенность. Данная категория граждан имеет право не отрабатывать 14 суток, как все остальные сотрудники.
Согласно ч. 3 ст. 77 ТК РФ руководитель фирмы обязан расторгнуть трудовой договор на дату, которую указал сотрудник в своем заявлении. Также сотрудник может попросить рассчитать его к конкретной дате, что также фиксируется в письменной форме. Требовать отработку в данном случае незаконно. Работающему пенсионеру после увольнения и выхода на заслуженный отдых будет начислен перерасчет с учетом индивидуального повышающего коэффициента.
Для сотрудников, которые обязаны регулярно подтверждать свою квалификацию, основанием для увольнения может стать не пройденная аттестация. Но перед увольнением работодатель обязан предложить пенсионеру нижестоящую должность. Расторжение договора в этом случае возможно только при наличии письменного отказа на основании п. 3. ч. 1 ст. 81 ТК РФ.
Пенсия работающим пенсионерам после увольнения: пример расчета
С 2016 г. для трудоустроенных сотрудников отменили ежегодную индексацию пенсии. Вместо этого после бывшие работники получают перерасчет с учетом повышающего коэффициента.
Алгоритм перерасчета прост. После увольнения пенсионера работодатель направляет в ПФР соответствующие сведения (отчет СЗВ-ТД) на следующий день после издания приказа об увольнении на основании ПП № 590 от 26.04.2020 и ст. 11 ФЗ № 27 от 01.04.1996 сотрудники ПФР пересчитывают выплату для новоиспеченного пенсионера. Так как перерасчет занимает определенное время, начисление осуществляется только на 4-ый месяц. Помимо увеличенной выплаты гражданину включают в расчет недополученные за 3 месяца денежные средства.
Формула выглядит следующим образом:
СЧпо ИПКзВР * Сб ФВ, где
СЧпо — страховая часть пенсии;
ИПКзВР — общее число баллов за период работы гражданина (лимит — 3 ед. в год);
Сб — стоимость 1 балла на момент перерасчета;
ФВ — выплата к страховой части пенсии (фиксированная величина).
Пример расчета: Иванов А.В. уволился с работы 01.03.2021. Страховая часть пенсии Иванова А.В. составляет 12 100 руб. За 3 года выполнения своих трудовых обязанностей он заработал 9 балов. За 2021 г. фикс. выплата составила 6 044 руб. 48 коп., а стоимость балла за 2021 г. составила 98,86 руб.
В нашем примере Иванов А.В. на 4 месяц после выхода на пенсию (т.е. в июне 2021 г.) получит: 12 100 9 * 98,86 6 044,48 = 19 тыс. 34 руб. 22 коп.
В связи с тем, что перерасчет пенсии Иванова А.В. занял 4 месяца, и гражданин недополучил повышенную сумму за апрель и май 2021 г., то к указанной сумме он однократно получит: 12100 9*98,86*3 6044,48 = 20 тыс. 813 руб. 70 коп. Таким образом его пенсия в июне будет на 1 тыс. 779 руб. 48 коп. больше. С июля 2021 г. и в ближайшем будущем, до введения индексации, выплаты будут составлять 19 тыс. 34 руб. 22 коп. в месяц.
Таким образом рассчитывается пенсия пенсионерам после увольнения. Если вы собираетесь уйти на заслуженный отдых и хотите узнать, какое ежемесячное обеспечение полагается именно вам, совсем не обязательно проводить самостоятельные расчеты. Достаточно заказать в ПФР выписку о назначенных страховых выплатах.
Для этого нужно создать учетную запись на оф. сайте Пенсионного фонда или воспользоваться аккаунтом на Госуслугах. После авторизации на pfr.gov.ru, останется лишь перейти в раздел «Гражданам» и заказать соответствующую справку. Срок изготовления документа составляет от 5 до 10 дней. Получить сведения можно как по e-mail, так и по наземной почте.
Если вы — гражданин предпенсионного или пенсионного возраста и вас незаконно уволили, то вы вправе обратиться с жалобой в трудовую инспекцию и(или)суд. Закон на вашей стороне. Инспектор отменит приказ об увольнении, а судья удовлетворит требования о выплате зарплаты за время вынужденного прогула, а также компенсирует моральный вред.
При возникновении вопросов по ТК РФ и индивидуальным трудовым спорам с работодателем обратитесь к юристам из «РосКо» по номерам: и
Почему у работника с более чем 30-летним стажем такая маленькая пенсия?
Я родилась 6 мая 1962 года. В мае 2017 мне была назначена пенсия: 11400, где 1400 — доплата за содержание моей дочери, студентки дневного отделения вуза. По достижении 23 лет (сейчас она обучается на 6 курсе медвуза) дочери я стала получать 10 100 и с августа 2020 — 10 337.
Меня удивляет размер моей нынешней пенсии, которая почти на 2000 меньше прожиточного минимума! Это нормально?
К моменту достижения пенсионного возраста у меня был рабочий стаж 33 года! Да, зарплата была небольшая, потому что я работник бюджетной организации, и нагрузка часто была неполная, так как я воспитывала четверых детей, которым нужно было уделять достаточное внимание. В 2003 году я овдовела, со мной остались четверо несовершеннолетних. Работала так, как позволяли возможности…
У меня вопрос: 10 337 рублей — это нормальный размер пенсии для работника, имеющего 33 года рабочего стажа? Да, я работающий пенсионер. По-прежнему в бюджете. По понятной причине крепко держусь за работу.
Дискуссии. Обсуждаем финансовые вопросы и даем советы друг другу
Есть несколько причин, по которым у вас может быть небольшая пенсия:
1. Вы официально работаете. В этом случае пенсия не индексируется. Вам каждый год в августе прибавляют символические 300 рублей за накопленные баллы. Когда вы перестанете работать, пенсию проиндексируют за все годы. Вероятно, она вырастет на несколько тысяч рублей. Если уволиться и потом опять устроиться на работу, пенсию проиндексируют и вы будете получать повышенную. При этом будете и дальше работать. Это законно: https://journal.tinkoff.ru/ask/obidno-za-pensiyu/
2. Мало баллов. Пенсия состоит из фиксированной части (около 6 тысяч рублей) и стоимости накопленных баллов. Вы говорите, что работали с неполной нагрузкой. А это влияет на отчисление взносов и количество баллов. Если баллов немного, то и пенсия большой не будет, даже при наличии тридцатилетнего стажа. Проверить накопленные баллы можно на госуслугах: https://journal.tinkoff.ru/guide/ils/
Один балл в 2021 году стоит чуть менее 100 рублей.
я думаю что ответ очевидный-не нормально, моей маме вообще лет 15 стажа не зачли,потому что Пенсионный фонд не знает что такое электронная почта и факс у предприятия, чтобы запросить данные по трудовому стажу, которое находится теперь в другой стране (а раньше было частью СССР),потому предложили поехать самой все узнавать)спасибо государству за такие пенсии
Маша, вы правы, так и есть. Да и здесь сложно найти документы подтверждающие стаж работы. Многих фирм в помине нет. В архивы по тем временам никто ничего не сдавал. Да и сейчас то же самое. Только гос предприятия.
Нана, моя бывшая организация была государственной, подчинения Мосстройкомитету при Правительстве Москвы. В «перестройку» сумели развалить всё и уничтожить. Превратили в ООО и выбросили все документы. Сын последнего «хозяина». Уроды конченые!
Нана, просто работники пенсионного фонда не хотят делать запросы ссылаясь на их сильную занятость.
Александр, они не обязаны это делать, а если обяжут, так тогда все будет кричать, что несвоевременно пенсию назначают или что из там развелось не мерено, т.к. чтобы делать запросы, надо штат расширять. Зачем звонить на предприятие, всегда предприятия в СССР сдавали документы в Архив и они есть в Архиве явно, но только запрос туда никто не делал. Мой муж жил в небольшом городе в Казахстане, после школы до армии год работал в спортивной школе тренером, но нечеткая печать была в трудовой книжке, сделали запрос в Архив и прислали справку о его работе и Пенсионный фонд все учел. Так что нужны не звонки, а официальные запросы, отправленные заказным письмом с уведомлением о вручении.
Lyudmila, не соглашусь с вами. Не все в СССР сдавали документы в Архив. сама лично ездила в Архив г.Екатеринбурга, г. Подольска. да, стаж подтвердили, но ГЛАВНОЕ: нет подтверждения о заработной плате, нет таких документов в архиве. Подтвердить свой стаж я мога бы и так, пригласив в суд своих сослуживцев (пока еще они живы), но пенсионный фонд требует справку о среднем заработке, несколько лет пыталась (куда только не обращалась) найти концы. но увы. стаж 33 года, а пенсия минималка. Все против народа.
Александр, Если бы и хотели, запросы делать некуда, организации частные 90-х, закрывались,а документы выбрасывались, да и сейчас если организация ликвидирована, то обязанность сдать документы в архив существует, но наказания за несдачу нет, а поэтому никто и не заморачивается.
Людмила, когда-то сдавались в архив. Потом возникли требования к оформлению сдачи документов (сшить, сброшюровать, реестры всякие) и попутно оплатить сдачу документов в архив. Для ликвидируемого предприятия, у которого уже нет денег и оплачиваемых работников и есть одни долги, это стало невозможным. Проще стало выбросить/сжечь/утопить.
Нана, самое интересно что предприятие до сих пор функционирует, мы пытались дозвониться по телефонам, возможно в архиве остались какие то данные, но трубку не берут(
Маша, звонки ничего не дадут, надо делать официальный запрос заказным письмом, с уведомлением о вручении.
Маша, попробуйте получить нужный документ через консульство страны, где находится предприятие, на котором работала ваша мама. У меня один раз получилось.
Елена, в это консульство ещё попасть надо! С прошлого года (пятый месяц) пытаюсь попасть на приём в консульство Украины по электронной записи. Без результатно! По живой очереди не принимают и телефоны горячей линии не отвечают. Пробиться на приём не реально.
Александр, я случайно наткнулась в интернете на бюро переводов г. Киева, которое сотрудничает с пенсионным фондом Украины. написала им. сумеют ли они мне справку из пенсионного фонда организовать, получила положительный ответ, отправила им фото моего снилса украинского. они по нему оформили справку..на ней все 9 лет моих отражено. только с1998 года (до этого не было электронных сведений), потом прислали мне скан справки..на украинском языке..меня она устроила, я перевела им на счёт 2000 руб, они отправили оригинал справки, шел месяц. потом я сделала нотариально заверенный перевод..и только тогда смогла выиграть суд у ПФ. так что можете и вы попробовать
Маша, а моя мама поехала и предоставила все документы для увеличения пенсии. Это же в ваших интересах, а не государства.
Наталья, я уже поняла это, только вопрос зачем нам пенсионный фонд?
Маша, а где же деньги брать? Их ведь туда отчисляют работающие граждане!
Маша, спасение утопающих. Все нам должны, а сами палец о палец не ударим.
Наталья, пенсионный фонд должен выполнять свою работу, также как и любая организация, может тогда будем сами себя лечить вместо врачей и учить вместо учителей? человек отработал определенное время, стаж подтвержден в трудовой книжке, почему пенсионный фонд не желает применять обычные технологии 21 века и запросить документы,мне непонятно, я попытаюсь отправить на предприятие заказное письмо и обратиться в архив, но ездить самой на предприятие в другую страну (где сейчас для въезда нужен загранпаспорт и ограничения из за ковида) мы не обязаны, а то как зарплату в фонд перечислять они первые,а как дело касается пенсии-ничего не знаем,не видим и не слышим
Наталья, на перечисляемую, даже больше, сумму работодатель урезает зарплату. Или для вас это новость?
Маша, не обобщайте. Всё в кучу собрали, не хотите достойной пенсии, сидите дальше и ругайте всё и вся. Вам похоже это нравится.
Наталья, я вроде написала что мне пенсия не нужна, я сама на нее отлично накоплю, а вы делайте что хотите) и вопрос шел про мою маму
Маша, Пенсионный фонд для того, чтобы ваша мама, а потом и вы, пенсии получали.
Маша, Нам ни зачем, зачем он нашему Правительству. Я, перед тем как подошло мое время выйти на пенсию, ознакомилась со своими данными в личном кабинете ПФР, меня все устроило. Пришла в ПФР с заявлением на пенсию, а специалист смотрит в свой компьютер и говорит, а у меня другие данные, 2 года не хватает. Хитростью в другом кабинете попросила распечатать данные со своего личного кабинета, их заверила печатью ПФР, и с жалобой отправила в областное отделение. Сразу все года нашлись, и я ушла на пенсию раньше. А у ПФР задание от Правительства раньше нового возраста на пенсию не отправлять, вот они свою работу и делают.
Маша, моей жене тоже 5 лет не зачли! Работала на государство и не виновата, что начальство не платило взносы в ПФ РФ. Итог кое как на 10-ку пенсия потянула! Работать до гробовой доски надо, чтобы не умереть с голода от такой заботы государства!
Маша, у меня была подобная ситуация. Но пенсионный фонд сам отправлял запрос в архив города, где я работала. И, правда через полгода, но пришло подтверждение стажа. Адрес архива я сама нашла через интернет и относила в пенсионку.
Galina, вам нужно найти толкового юриста и поддет иск в ПФР, у меня там отец судился и добился повышения. Бухгалтерия завода на котором он работал сказала что они многие идут в суды и добиваются повышения, потому что ПФР очень часто ошибается в свою пользу
Константин, совершенно верно. Если раньше минимальный стаж для начисления пенсии зарабатывали за весь трудовой период, то теперь государство «позаботились», чтобы были только понижающие коэффициенты, т.к. этот стаж 20 и 25 лет надо заработать до 2001 года. А чем моложе человек, тем это чисто физически невозможно. Но нам упорно вешают лапшу на уши.
Моя мама проработала 45 лет на одной организации, Ветеран труда, медаль есть, Сейчас ей 85 лет, пенсия 13000тыс, + 5000 тыс(Кому за 80 лет итого 18000тыс.смех и только,
Правительство это сволочи.
Расскажу, как я своей маме пересчитывала пенсию.
В конце января мы с мамой съездили в ПФР и подали пакет документов на назначение пенсии по потере кормильца. В ПФР у нас всё приняли, сказали, что пенсию назначат с февраля, но уже не успеют ее пересчитать и начислить в новой сумме, поэтому в феврале будет начислена еще старая пенсия, а в марте новая и разница за февраль.
Новая пенсия мамы, по приблизительным подсчетам, должна быть порядка 14-15К. Согласитесь, для пенсионера это существенная прибавка. Ждем начислений.
Эта история о том, как много возможностей, о которых мы не знаем.