Почему нельзя взять кредит и вложить их в акции

Возьму кредит на инвестиции. Огонь идея?

Знаете, у меня иногда возникал в голове вопрос: а почему нельзя инвестировать на заёмные средства? Почему квартиру в ипотеку взять можно, почему машину в кредит окей, почему на бизнес оформить займ в порядке вещей, а инвестировать — имея ввиду, в первую очередь, фондовый рынок — ни в коем случае?

И я понимаю, когда разговор идёт про ту часть, которая связана с высокими рисками. Фьючерсы, опционы, да даже акции — есть существенный риск потерять занятые деньги. И тогда не будет у меня инвестиций, а вот с банком всё ещё придётся расплачиваться.

Но если рассмотреть наиболее безопасные инструменты, а именно облигации: государственные, региональные, крупнейших корпораций страны? Депозит, в конце концов.

Пришлось посчитать, чтобы разобраться. Результат очень прост: облигации в кредит вполне могут выйти в плюс. Т.е., инвестировать взаймы можно. Да только совсем невыгодно. Детали ниже.

Давайте предположим, что мы хотим инвестировать — здесь и сейчас — тысяч 400 рублей. Почему столько? Ну, вроде и солидная сумма, но и не огромная, не так страшно связываться с кредитом.

Также возьмём за истину, что мы занимаем деньги у своего зарплатного банка. Мы у него на хорошем счету, так что получаем относительно невысокую ставку — 14% годовых. Безо всякой ерунды вроде пониженного процента за страховку.

Итак, сведём всё в одну табличку для удобства:

Теперь погнали вкладываться.

Банки любят придумывать сложные условия для вкладов и накопительных счетов. Лучшее, что я нашёл без сильно сложных условий и ограничений даёт итоговую доходность 6% годовых.

Сколько это в деньгах? 50 тысяч 864 рубля.

То есть, вложившись в депозит — вероятно, один из лучших доступных — мы всё ещё теряем 10 тысяч рублей на процентах.

Окей, погнали дальше.

Хорошо, если не получается заработать на банке, заняв у него же деньги (или у его конкурента), попробуем достаточно безопасные вещи на фондовом рынке. Одолжим наши средства нескольким крупным компаниям — всё ещё надёжно, а ставка уже более привлекательная, чем в банке.

Инвестируем мы максимально эффективно — пока идут наши два года, мы на полученный доход докупаем ещё облигаций. Опустим колебания цены за бумагу, которые не так велики, как у акций. Они могут сыграть как нам на руку, так и несколько уменьшить наш дополнительный доход.

Наша чистая доходность составит 6.9% годовых. Обналичив проценты и продав облигации, мы получим на руки почти 458 тысяч 650 рублей. Неплохо? Но нужно ещё вычесть то, что мы заплатили банку. В сухом остатке выходит… всё ещё минус 2 с лишним тысячи.

Не особо привлекательно, да?

Ладно, давайте добавим больше риска.

Мы решили погнаться за процентами и вложиться в так называемые «мусорные» облигации. Это бумаги не особо крупных фирм, где вероятность, что долг не будет погашен, сильно выше, чем у гигантских корпораций и государств. Я очень НЕ рекомендую вкладывать крупные суммы в подобные инструменты, особенно все свободные средства.

Но, допустим, нам повезло, все фирмы выжили, заплатила и проценты, и номинал облигаций вернули. В таком случае, мы получили чистую доходность в 9.7% годовых и вышли с рынка с 483 тысячами рублей в кармане.

Да, опять считаем сухой остаток — плюс 22 тысячи рублей. Или 5.5% относительно исходных 400 тысяч.

И вроде бы неплохо, правда? За исключением риска потерять все деньги, конечно, если фирмы обанкротятся, конечно. Но, на самом деле, мы зря потратили время и нервы. Почему? Читайте дальше.

Давайте просто смоделируем ситуацию, где мы — вместо кредита — инвестируем каждый месяц ту сумму, которая уходила бы на платёж. 19 с небольшим тысяч рублей каждый месяц.

Начнём с того, что просто откладывая эти деньги под матрас, вы через 2 года получите почти 461 тысячу рублей. Так мы побеждаем банковский вклад из кредитных денег. Относительно нашей «стартовой суммы» в 400 тысяч рублей, которую мы бы взяли в кредит мы имеем +15%.

Добавим к этому простейший накопительный счёт со ставкой 3% — получается уже больше 475 тысяч рублей. Тут мы уже обошли надёжные облигации в кредит. Это +17.5% к четырём условно стартовым сотням и около 20 тысяч прибыли в процентах.

Хорошо. А если давать каждый месяц понемногу в долг тем же надёжным фирмам? На выходе будет 495 тысяч 600 рублей с копейками. Почти 35 тысяч процентной прибыли и на 24% больше «стартовой суммы»!

Ну и особо рисковые ребята, которым повезло с «мусорными» облигациями, могут получить в итоге капитал на сумму в почти 510 тысяч рублей, из которых около 50 тысяч — чистый плюс с процентов.

Лично мне после этих расчётов стала очевидной важная вещь. Если я готов, например, отдавать 20 тысяч рублей в месяц за кредит, который я бы потратил на инвестиции, то мне гораздо выгоднее просто ежемесячно вкладывать эту сумму. Даже в низкорисковые инструменты — даже просто кинуть на накопительный счёт! Поэтому такая волнующая идея занять денег на инвестиции оказывается просто бесполезной.

Чтобы узнавать больше о разумном обращении с деньгами, подписывайтесь на мой канал в телеграм.

Возможно, вы скажете: но можно же взять в долг, вложить всё в акции/фьючерсы/опционы, наварить 100% за месяц и остаться в жирном плюсе, почти сразу расплативишь по займу! И действительно, вам может повезти с покупкой, бывает такое, что бумага удваивается в цене за месяц-два. Вероятность найти именно её и вовремя вложить туда сразу все деньги? Я не знаю, для меня это слишком страшно.

Ведь гораздо проще не попасть в «правильную» компанию и заработать пару-тройку процентов за год. Или вовсе потерять деньги — на снижении котировок, на неудачных сделках и т.д.

В общем, будьте осторожны с деньгами и максимально просчитывайте свои риски — особенно, если деньги не ваши.

Источник

Мы отправим вам письмо со ссылкой
для сброса пароля

Пользователь с такой почтой не зарегистрирован

Войти с этой почтой

Регистрация

Стоит ли начинать инвестировать, если есть кредиты

Когда у людей появляется регулярный дополнительный доход, они начинают просчитывать, что будет выгоднее: направить эти деньги на погашение действующих кредитов или начать инвестировать. Финансовые специалисты и консультанты дают иногда диаметрально противоположные советы. Мы разобрались, что выгоднее.

Давайте условимся: у вас обязательно должна быть подушка безопасности в сумме минимум трехмесячного дохода. Если подушки нет, то сначала нужно её сформировать, а только потом думать, что делать со свободными деньгами — гасить кредиты или инвестировать.

Итак, у вас есть подушка, кредиты и появились свободные деньги. Разбираемся, куда их лучше направить.

Если есть кредитные карты или микрозаймы

В МФО процент по займу может доходить до 365 % годовых. Получить доход с вложений, превышающий такие проценты, практически нереально. Средняя ставка по кредитным картам — 13 % годовых, но может достигать и 40 % — переплата по процентам будет выше предполагаемого инвестиционного дохода. Не стоит начинать инвестировать, пока не закрыты кредитные карты и не погашены микрозаймы.

Немного заработать на кредитной карте можно, если ещё действует льготный период, когда банк не берёт проценты за пользование картой. Вот что можно делать: покупать продукты, товары и услуги по карте, а зарплату не тратить, а инвестировать в ОФЗ — низкорисковые активы с известной доходностью. Когда закончится грейс-период, облигации можно продать и закрыть долг по кредитной карте. Купонный доход по ценным бумагам — это и будет прибыль от инвестиций.

После погашения долга по кредитной карте начнётся новый грейс-период и можно снова кредитоваться по ней на мелкие суммы, а зарплату инвестировать.

Продавать облигации нужно заранее, до даты окончания грейс-периода. Может случиться так, что биржа в этот день не будет работать или деньги от продажи банк зачислит на счёт через несколько дней после даты платежа, и появится просрочка по кредиту, штраф и испорченная кредитная история.

А можно не продавать облигации, а часть зарплаты направлять на погашение кредитной карты. При этом ценные бумаги будут и дальше приносить доход.

Если есть потребительские кредиты/рассрочка

Обычно по потребительским кредитам высокие ставки, примерно такие же, как и по кредитным картам. Например, в «Сбербанке» средняя ставка по потребительским кредитам без обеспечения — 17,9 % годовых. Сложно найти инструменты инвестирования, которые дадут гарантированный доход больше этого показателя. Поэтому покупать активы при наличии потребкредитов — не лучшее решение.

Но если товар оформлен в рассрочку, без переплат, погашать кредит досрочно — бессмысленно, так как выиграть ничего не получится. Если досрочное погашение психологически важно, можно немного увеличить ежемесячный платёж по рассрочке, чтобы погасить кредит быстрее.

Если есть ипотека

Когда есть большой долг по ипотеке, кажется, что лучше сначала погасить его, а только потом инвестировать. Но это не всегда так. Есть случаи, когда инвестировать выгодней, чем досрочно погашать ипотеку.

Когда нельзя инвестировать. Если минимум половина зарплаты уходит на ипотеку, то сначала нужно снизить долг по кредиту, чтобы ежемесячная сумма платежа была не больше 30 % дохода, а только потом думать об инвестировании.

Когда лучше инвестировать. Если от инвестиций можно получать доход больше, чем сумма процентов по кредиту. Нужно сравнить процентную ставку по кредиту и доходность ваших инвестиций. Например, ставка по ипотеке 8 % годовых, а индекс голубых фишек Мосбиржи вырос на 220 % за 10 лет:

А вот ставки по ипотеке за те же 10 лет:

Теперь сравним с ОФЗ:

Есть миф, что, если с момента оформления ипотеки прошло больше половины срока, нет смысла её гасить досрочно. На самом деле не так. Нужно всё равно смотреть на цифры: на кредитную ставку и на доход, который можно получить с помощью инвестиций.

Например, Ольга купила квартиру в ипотеку за 2 млн рублей сроком на 20 лет по ставке 8 % годовых. Через год у нее появился 1 млн рублей, и нужно решить, что выгоднее: досрочно погасить часть ипотеки или инвестировать.

Если она внесёт эти деньги на погашение ипотеки, она сэкономит 1 734 475 рублей. Если же Ольга решит инвестировать эти деньги, например в акции и облигации с доходностью 10 % в год, за 19 лет она заработает 1 900 000 рублей (без учёта реинвестирования).

Рассмотрим другой вариант, когда 1 млн рублей появился у Ольги через 6 лет после того, как она оформила ипотеку.

Если она решит частично погасить ипотеку, она сэкономит 1 005 950 рублей. При инвестициях в ОФЗ с той же доходностью на срок 14 лет она заработает почти 1 400 000 рублей.

Если платежи составляют большую часть дохода, нужно погасить ипотеку досрочно и только потом инвестировать. Однако если от инвестиций можно получить больше, а платёж позволяет платить кредит и откладывать деньги, можно инвестировать.

Как инвестировать, если есть кредиты

Кредитные карты, потребительские кредиты и займы в МФО. Процент по ним обычно превышает возможный доход от инвестиций, поэтому их надо погасить как можно быстрее.

Ипотека. Если ставка по ипотеке ниже возможного дохода по инвестициям, то имеет смысл инвестировать свободные деньги, а не погашать кредит досрочно. Однако если платёж по ипотеке составляет больше половины ваших доходов в месяц, то лучше сначала погасить кредит.

Рассрочка. Её погашать досрочно нет смысла — сэкономить не получится. Свободные деньги лучше инвестировать.

Финансовая подушка. Начинать инвестировать стоит после того, как подготовлен денежный резерв на форс-мажорные ситуации.

Поделиться в соцсетях

Вам понравилась статья?

Спасибо за Ваш голос!

Сколько нужно денег, чтобы начать инвестировать

Калькулятор акций

Каким будет ваш пассивный доход, если начать инвестировать прямо сейчас

Подушка безопасности VS инвестиции

Калькулятор инфляции

Что выгоднее: ИИС или вклад

Каким будет ваш пассивный доход, если начать инвестировать прямо сейчас

Зачем каждому нужно инвестировать

Калькулятор инфляции

Сколько нужно денег, чтобы начать инвестировать

Калькулятор акций

Подушка безопасности VS инвестиции

Хочу знать больше

Два стиля инвестирования: компании роста и дивидендные аристократы

9 причин инвестировать в фонд недвижимости

Что такое акции и как на них заработать

Электроэнергетика: что нужно знать перед тем, как инвестировать

Тест: «С чего мне начать?»

Что такое опцион и как на нём заработать

Как работает биржа

Что выгоднее: ИИС или вклад

Не пропустите важные подборки

Во что и как можно инвестировать

Зачем вообще инвестировать

Если хочется начать, но лень глубоко разбираться

Что надо знать, чтобы торговать как профи

Будьте в курсе новостей Школы

Что-то пошло не так

Добро пожаловать!

На вашу почту отправлено письмо со ссылкой для подтверждения регистрации

Пользователь с такой почтой не зарегистрирован

Согласие на обработку персональных данных

Действуя свободно, своей волей и в своём интересе, а также подтверждая свою дееспособность, я даю свое согласие Банку ВТБ (ПАО) (далее — Банк), расположенному по адресу Дегтярный переулок, д. 11, лит. А, г. Санкт-Петербург:

В указанных целях Банк вправе осуществлять передачу моих персональных данных в объёме, необходимом для достижения указанных в Согласии целей, третьим лицам на основании заключённых с ними договоров, в том числе операторам связи, организациям, входящим в группу компаний ВТБ, Партнёрам Банка.

Согласие дается на обработку следующих персональных данных: фамилия, имя, адрес электронной почты, файлы cookie, иные пользовательские данные в объёме, необходимом для достижения указанных в Согласии целей.

Согласие действует до достижения целей обработки персональных данных и может быть отозвано мной или моим представителем путём направления письменного заявления Банку по электронному адресу info@vtb.ru или направления письменного заявления Банку в любое отделение Банка в соответствии с законодательством Российской Федерации.

Вы уверены, что хотите удалить ваш вопрос?

Источник

Я инвестировал кредитные деньги

И не прогорел

В этой статье я расскажу про свой опыт: куда я вкладывал, сколько зарабатывал и какие ошибки допустил.

Не пытайтесь повторить это дома

Инвестиции — это сложно, и, вообще, раз на раз не приходится. Гарантировать доходность при торговле на бирже не может никто: ни мы, ни управляющие компании, ни сама биржа. Даже если повторить все действия из статьи шаг за шагом, нельзя ожидать такой же доходности.

Не воспринимайте информацию из статьи как беспроигрышную стратегию заработка: это личный опыт, который можно оценить и использовать или не использовать в своей стратегии. Рассчитывать в инвестициях можно только на себя.

Один мальчик воспользовался этой стратегией и умер.

Я выбрал агрессивную стратегию с планируемой доходностью около 20% годовых. Риски агрессивной стратегии компенсировались возможностью поместить часть средств на депозит. В моем случае 400 тысяч рублей разбили на две части: половина пошла на инвестиции, а половина на депозит — 150 тысяч под 11,25% и 50 тысяч под 9,75% годовых, каждый депозит на три года. Возможность поместить средства ИИС на депозит была только в 2015 году, теперь ее нет.

Результат первого года. Такая стратегия вместо 20% дала 7,1% годовых без учета налогового вычета. Плюс 52 000 рублей вычета, который я получил в 2016 году и реинвестировал.

В июне 2016 года я получил 13% налогового вычета за первый год и снова внес 400 тысяч рублей на брокерский счет. Доля депозитов в портфеле из-за дополнительных средств упала в два раза.

Результат второго года. Доходность от акций в 2016 году более чем в два раза превысила доходность 2015 года: 16,5% годовых плюс еще 52 000 налогового вычета, который я получил в 2017 году. В конце 2016 года на счете 937 991 рубль.

Результат третьего года. Эта стратегия по итогам 2017 года привела к отрицательной доходности, то есть к убытку. За 2017 год я получил 13 тысяч рублей вычета — по идее, это покрывает убыток от инвестиций. Но, если учесть, сколько процентов мне предстояло выплатить за взятый кредит, отбить использование кредитных средств не получилось. Доля депозитов выросла, потому что стоимость акций по итогам года просела:

За первый квартал 2018 года эта стратегия показала доходность 4,7%.

Результаты

Всего за три года инвестирования я вложил 900 тысяч рублей, из них 100 тысяч кредитных средств со ставкой 16% годовых. На руки я получил 1 276 220 рублей после уплаты налогов и вознаграждения управляющей компании: 1 159 220 рублей на счете и еще 117 тысяч налогового вычета.

В июне 2018 года я досрочно погасил кредит — итоговая переплата по нему составила 7700 рублей.

Получилось 368 520 рублей прибыли — 41% за три года. Если сравнить мои инвестиции и вклад в банке с ежемесячной капитализацией, для такого же результата мне нужен был бы вклад с доходностью около 15% годовых.

Мой заработок на ИИС — 368 520 Р

Стоит ли брать кредит на ИИС

Мой эксперимент с кредитом оправдался бы, если бы я выбрал менее рискованную стратегию инвестирования и как минимум не потерял деньги на инвестициях. Поясню свои расчеты.

Я вложил 100 тысяч кредитных денег и получил с них 13 тысяч налогового вычета.

За кредит я переплатил 7700 рублей процентов.

По результатам года я потерял на инвестициях еще 11 тысяч рублей.

Если бы мои инвестиции за 2017 год сработали в ноль, я заработал бы 5300 рублей. Если бы доходность ИИС была положительной — заработал бы еще больше.

В целом в этой ситуации можно согласиться со словами моего менеджера в управляющей компании:

С нашими процентными ставками по кредитам инвестировать заемные средства очень рискованно

Конечно, всегда лучше использовать собственные средства, иначе заметную долю прибыли съедят проценты по кредиту. Но если взять кредит под минимальную процентную ставку, инвестировать в низкорисковые ОФЗ под 7—8% годовых и получать по ИИС вычет типа А, то итоговая доходность может перекрыть проценты по кредиту. Но все равно есть риск, что проценты съедят всю прибыль или что итоговая выгода не будет стоить потраченного времени.

Я вкладывал кредитные деньги) Россельхозбанк однажды давал возможность снимать деньги со своей кредитки без комиссии и в грейс. Естественно, просил максимальный лимит кредитки, тут же снимал средства и отправлял на депозит в Тинькофф)
Удалось откупить обслуживание карты РСХБ на 5 лет вперед.

Максим, забанить бы вас, свидетелей кэшберри

Я под 4% то не очень хотел брать когда была такая возможность, а тут чел под 16% берет и думает что какую то выгоду накопит

Когда я вижу, что налоговый вычет считают частью прибыли, я хватаюсь за голову. С тем же успехом можно лечь в больницу, получить вычет и посчитать прибыль от болезни.
Ваша прибыль составила за 3 года 259 220 рублей. Это 9,6 процентов годовых. В момент вашего входа на рынок ставки по депозитам были выше.

Sergey, да совершенно нормально. Без инвестиций он бы ничего не получил и деньги ушли бы в бюджет. Я делаю вычеты и по инвестиция, и по учебе/здоровью. Вычет по инвестициям — прибыль, вычет по учебе/здоровью — скидка/кэшбек.

Sergey, согласен. Получается, если я не заплатил налоги государству и отчисления в пенсионный фонд, я заработал дополнительные деньги? Нет, я просто не дал их украсть.

Павел, причём тут пенсионный фонд? Налоги по Вашему, это воровство?

Roman, да, налоги это воровство

Chris, может стоит посмотреть в словаре значение слова воровство, а потом значение слова налоги? А потом не натягивать за уши эти понятия друг на друга? То как налоговая система работает в РФ это частный случай. Такой подменой понятие можно любую чушь подвести под воровство. Вот Ваш коммент это воровство! Вы крадёте время тех людей, кто читает ваши буковки. Аяяй. Не стыдно Вам заниматься воровством?
И даже если считать что эти 13% Вы просто не дали украсть, всё равно это приход, т.к. в обычной ситуации Вы бы их не вернули. Тут важнее дельта а не то как называть вычет.

Sergey, вы совершенно точно посчитали, мне кажется автор ошибся. В итоге по моим прикидкам получается все равно лучше просто держать на вкладе. Вся эта суматоха приводит только к убыткам, и все эти стратегии от финансистов не дают обещанный результат, у меня так было в Финаме. Вовремя спохватилась и вывела деньги, немного сама отбила на своих стратегиях, но рынок конца 2017 года не дал возможности заработать хоть что-то. Ну и в конце концов с потерей в три процента сняла оттуда деньги и положила в Тиньков на вклад, там и вернула потерянное.

Наталья, автор не ошибся, а Сергей написал не подумав. Каким образом на вкладе может быть выгоднее? Вы с вклада получите вычет 13%? Нет. А положив на ИИС и купив ОФЗ, которые не облагаются НДФЛ и доходность по которым Выше, вы не заплатите налогов, но при этом получите вычет, если зарплата позволяет.

Наталья, Потерянное с учетом упущенной прибыли?

Считаю что неправильно посчитан 41% доходности, так как 900 тр были инвестированы не единовременно, а поэтапно в течение трех лет. Если грубо, то размер инвестиций для соотнесения с полученными %% правильнее считать так:
400 тр*100% + 400 тр*66% + 100 тр*33%=700 тр. При этом расчете доходность 52,6% за весь период.

Максим, как же бесят люди, которые сами угодили в яму и других туда затягивают ((

Pavel, совершенно верно

Верно, немного соврал со сложным процентом. Где то получается чуть больше 12%, если просто возводить в степень 1.12^3= 1.405.

Больно видеть как люди, не имеющие представления о чистой приведенной стоимости и внутренней нормой доходности пытаются посчитать доходность своих вложений 🙁 товарищи, ну вы хоть немного окунитесь в тему-то перед инвестированием

Можно, так Litus же и пишет. IRR (Internal Rate of Return). Она же внутренняя ставка дисконта, она внутренняя норма доходности. Простой метод которым можно даже сложные по структуре, как у автора, инвестиции считать.

Litus, поделитесь источниками для изучения?

Можно, я могу поделиться.

Брать кредит и вкладываться в Газпром. Ещё и через УК. Ну и жесть.

Как при серой зарплате узнать какой выйдет вычет по ИИС? белая зарплата минимальная

Источник