Почему люди считают что государство им что то должно
Почему это государство мне ничего не должно? А я уверена, что оно мне обязано
Меня удивляет откуда такая «каша» у некоторых в голове? Что значит государство мне ничего не должно? А кто должен?
Если что, то мой дед воевал за эту страну. Моя бабушка не спала ночей выхаживая ягнят, она была ветеринаром. Для кого она их выхаживала? Для себя что ли? Зачем ей столько?
Моя мама работала в детском саду и воспитывала детей. Для кого? Для себя? Воспитывала, чтобы у страны были культурные, честные граждане. Мои родители трудились для этой страны, и папа, между прочим, не дожил до пенсии.
Я родилась в этой стране и была примерным гражданином – закон не нарушала, трудилась. Кстати, трудилась за такую зарплату, что это могло быть только ради любви к стране, а не выгодным мероприятием для меня.
Я родила ребенка для страны – она тоже работает. А если бы страна выполняла все свои обязательства пере домной и лучше бы заботилась обо мне, то я может родила бы и еще детей. А дети – это будущие защитники этого государства, рабочие, да даже просто потребители в конце концов, если переходить на язык капитализма.
А может кто-то из моих детей изобрел бы лекарство от вируса, или ракету какую-нибудь. Выходит, что этому государству не нужны ни лекарства, ни ракеты?!
Почему Сталин считал своим долгом заботиться о стране и ее простых гражданах?
Картинка из интернета
Картинка из интернета
А тут вдруг, я прожив почти всю жизнь в этом государстве с удивлением узнаю, что оно мне ничего не должно. Ну, тогда и я ему ничего не должна. Разве это не логично и справедливо? Пусть не берут с меня налоги.
Меня защищает армия?
Да, а я в этом как-то не уверена. Сейчас молодые люди прям с таким желанием идут в армию и с горящими глазами хотят защищать страну и меня вместе с ней? За мои налоги наймут наемников? Так я историю читала – наемники не самые хорошие вояки.
Я родилась в этой стране, и когда-то безумно этим гордилась. Я зачем-то изучала в школе месторождения полезных ископаемых моей страны. Зачем? Да, сейчас я постоянно слышу о мульенах за проданный газ, нефть, золото. И?
Что мне с этой информации, если я живу в 5-этажке советской постройки. Я даже плачу кап. ремонт, уже выплатила сумму на хороший ремонт в своей квартире, а ремонта дома все нет.
Больницу оптимизировали. А государство ведь, как минимум, должно заботиться о моем здоровье. Нет? А здоровье нации? Пустые слова?
И еще, опять, как минимум, оно должно заботиться о детях. А вдруг среди них будущий Менделеев или Королев.
В Германии всем пострадавшим от стихии государство взялось бесплатно строить новое жилье. А ведь у них там тоже капитализм. Так почему везде в государствах люди нужны своей стране, и оно считает, что, что-то должно им, а мне вдруг никто и ничего не должен?
кАРТИНКА ИЗ ИНТЕРНЕТА
Нет! Выбросьте этот бред из головы. Государство также должно заботиться о своих гражданах, как и добропорядочные жители этого государства работают на его благо, рожают детей и готовы встать на его защиту в любой момент.
Так почему же до сегодняшней власти все эти принципы заботы государства о простом гражданине работали, а сейчас перестали?
Почему в других цивилизованных странах государство заботится о своих гражданах, а мне вдруг никто и ничего не должен?
Как только россияне поймут и осознают, что государство им должно, так и дела в России пойдут на лад!
Бесят люди, которые считают, что государство должно их обеспечивать
Этот текст написал читатель Т—Ж. Сопереживайте или ругайте. Чтобы стать героем следующего выпуска, заполните эту форму.
Когда начался режим самоизоляции, в нашем регионе школьникам из малообеспеченных семей начали бесплатно выдавать продуктовые наборы вместо питания в школе.
Регион у нас бедный, поэтому и наборы были скромные. Некоторые родители стали в соцсетях и прессе жаловаться и критиковать эти наборы, мол, мало продуктов, всего пара сосисок, немного картофеля. Видимо, должны были положить красную икру. Я читала новости про такие жалобы и думала:
«Вы не можете прокормить собственных детей, как вам не стыдно. Государство вам помогает как может, а вы еще и нос воротите».
Это просто ужасно. И вокруг полно таких людей, которые живут плохо и считают, что в этом виновато государство, но сами они не делают ничего, чтобы улучшить свое положение. Еще ужаснее то, что у этих людей есть дети, которые вынуждены расти в нищете.
Я начала избегать подобных новостей и постов в соцсетях. Стала терпимее и поняла, что у таких людей всегда есть веская причина, почему они так себя ведут, и это никак не исправить, это надо просто принять.
А еще я сама стала сильнее и увереннее в себе и считаю, что все свои проблемы и трудности я должна решать самостоятельно, рассчитывать только на себя, не ждать манны небесной. И при этом ценить то, что получаю извне, — от государства, семьи, друзей.
Бесит! Читатели — о вещах и явлениях, из-за которых они впадают в ярость
Эти наборы не из денег государства (у государство денег нет, кроме наших с вами денег).
Oleg, один умный Русский хорошо сказал «Если Государство перестают кормить свою армию, оно начинает кормить чужую». Я думал, это и так очевидно.
Ну так пандемии и не случаются часто, это чс. И не понятно, как тут защищать подход, когда деньги отправляюися на помощь иностраным государствам и гражданам, а не своим в первую очередь.
Катя, всегда нравилось вот это: ресурсы принадлежат нам всем.
Ну так попробуйте, достаньте нефть 🙂
Т.е какие то люди должны обучиться нефтегазовому делу, провести поиск, разведку, забурить скважины, вот это все. А все остальные такие сидят дома: ну я родился, доходы от нефти принадлежат и мне.
Larry, не пожелал бы я Вам (да и никому) завидовать, а тем более быть Сечиным, Миллером. Походу, люди разучились думать, если у человека такого уровня большая (даже очень большая зарплата), и учитывая названия этих компаний, то он не может получать мало. А если кто-то не согласен, то пусть просто подумает, что значит руководить этими мега госкомпаниями. Я бы даже и не хотел ни этих денег, ни этой власти, ни такой ответственности. Для руководства Государством уже есть люди, пусть они и думают.
What, а остальное общество в целом ведь тоже немало поучаствовало в том чтобы эти обученные нефтегазовому делу люди выросли здоровыми, получили образование, начиная с детсадовского и так далее. Как Вам такая мысль?
What, суть в том, что разведчики и бурильщики получают от этого зарплату. И, помимо зарплаты за свою работу, часть недр тоже принадлежит им как гражданам
What, Какие то детские рассуждения. А что если какие то люди обученные нефтегазовому делу бурят скважины, а другие, обученные другим профессиям, пекут хлеб для этих бурильщиков, производят насосы для перекачки нефти и газа и тд и тп.
Борис, вот именно. Никто же не говорит: пшеница растёт на нашей земле, давайте нам хлеб бесплатно. Не так ли?
What, Ну да именно так. Во многих странах так и происходит
тьфунатебя, вы ошибаетесь. Посмотрите, из чего бюджет состоял, например, в 2018 году
Анастасия, посмотрите официальный документ о бюджете, а не красивые графики от ФБК (хоть я тоже их люблю)
тьфунатебя, смотрела, а вы смотрели? Покажите, где там ваши цифры
Анастасия, и сравните с суммами дивидендов
тьфунатебя, У вас неправильный ход мысли.
Армия да, это наверное единственный налог который не окупается. А вот сады и школы являются инвестицией так как дети вырастают, работают и платят НДФЛ и естественно человек образованный будет получать больше зп и платить больше налогов.
Вообще обмен между государством и налогоплательщиком равным быть не может. Так как равным может быть только добровольный обмен. Раз нас заставляют платить налоги, значит обмен этот для нас невыгоден. Как вывод, государство нам в принципе не выгодно.
Сергей, как из двух этих посылов можно прийти к третьему. Даже если вдруг признать что они оба верные?
Детей заставляют ходить в школу, а потом в институт. Это не выгодно им? Соответственно детям не выгодны родители.
тьфунатебя, аххахахахха так смешно читать про 10%. Вы видимо в другой стране живёте. Бюджет наполняется только за счёт налогов. вопрос в том, что они разные бывают. Около 30% идёт от нефтегазового сектора и т д.
Я с вами согласен и не согласен. Начну с того, с чего согласен:
Да, меня действительно очень бесят люди, которые рожают по 7-9 детей и потом плачут о том, что государство их не содержит. Почему то вот именно с такими категориями часто сталкиваешься в новостях. Тут хочется конечно спросить, » то есть вы получили субсидии, материнские капиталы, меры соц поддержки, все за счет налогоплательщиков, и еще пытаетесь ныть на ужасное государство?».
С другой стороны, вы платите кучу налогов, вообще то это не безвозмездная оплата, а плата за свою социальную защищенность. А это значит, что если будет большая *опа, то государству стоило бы раскрыть свою «запасную кубышку» и оказать помощь страдающим согражданам (как было во время самоизоляции когда люди потеряли источники дохода». А так как государство заниматься этим не спешить, безусловно хочется спросить, какого буя я плачу в год нехилую такую сумму, а мое государство не может ничем мне помочь?
Богдан, также соглашусь и не соглашусь. С одной стороны, эти люди действительно платят налоги, и именно государство заставило их сидеть дома, а не они сами так решили.
С другой — обычно больше всего ноют как раз те, кто благодаря пособиям и капиталам и так сидит на шее у более платёжеспособных (и приносящих больше денег в казну) граждан, причём добровольно (потому что в 21-ом веке каждый может позволить себе не рожать тех, кого не прокормишь). И бесят именно они.
Видел пример Австралии, где высылают разбивку на что и сколько потратили налоги каждого человека. Это супер идея, на основе которой можно спрашивать сгосударства по каждой статье.
Aleksandr, а мне всетаки бы хотелост, чтоб в моей стране было хорошо.
На самом деле невероятно бесит. Недавно видел коммент в соцсетях – там чувак на полном серьезе спрашивал, почему это ему надо платить за земельный участок (чтобы дом на нем построить), если его прадед за эту землю воевал.
Безусловно, люди имеют полное право требовать с государства, которому платят Налоги, и предъявлять ему претензии. Но некоторые со своим «мне все вокруг должны» совсем от реальности оторвались. Остатки совкового мышления, вымываться которые будут ещё очень долго.
Павел, вот кто платит налоги за базовый период, тот пусть и получает помощь деньгами, а тем, кто не платил, пусть государство выдает натурой. Тушенкой, хлебом и ватниками. Проездной еще. И хватит им. Никаких им денежных пособий быть не должно. База для расчета пособий 3-5 лет.
Катя, примерно представляю. Но не очень хочу, чтобы чьи-то репродуктивные хотелки оплачивались из кармана других людей. По крайней мере без действительно уважительной причины (например, пара ответственных людей заводит детей, но потом один умирает от рака, второй становится инвалидом, а не «нет денег и не предвидится, три кредита, заделаем ещё одну зайку, где наши льготы, нам все обязаны, почему не хватает на жизнь!»).
А вы представляете, сколько нужно денег на содержание виллы на Гавайях? Помощь от государства (точнее, её отсутствие) не прокрывает вообще никакую часть. Что же делать, если мне это не по карману? Может, не покупать виллу? Да не, бред какой-то.
Lexa, раз государству хватает денег на «помощь» другим странам, значит на своих граждан уж точно деньги должны быть. Да, даже на тех, кто налоги платит кое-как.
Я живу и работаю в Нидерландах. Здесь очень высокие налоги и всё стоит дорого. Здесь очень мало бездомных. Попрошайничать на улице нельзя. Есть приюты.
Бездомные — люди с проблемами. Если проблемы временные, то достаточно им помочь, и всё будет нормально. Если у них проблемы с головой — им тоже необходимо помочь, это будет по-человечески.
Бедным и малоимущим государство помогает субсидиями и налоговыми вычетами. И это правильно. Государство существует, чтобы поддерживать людей, помогать им.
Бедность и проблемы из-за низкого уровня самосознания и отсутствия образования, сложностей в обучении, трудностей в поиске хорошей работы. С этим должно помогать государство, помогают общественные организации.
Государство же должно заботиться о выработке честных правил игры и следить за их соблюдением. Социальное законодательство, которое защищает работника, квартиросъёмщика — людей, которые живут и работают.
Каждый человек имеет право на уважение и заботу. Если я лично не хочу помогать каждому персонально — это мой выбор. Но мои налоги должны идти на помощь другим людям.
Мы живём в XXI-м веке. Каждая чловеческая жизнь имеет ценность. Каждая личность заслуживает уважение. Должно быть не выживание, а жизнь, самореализация.
Если государство ничего народу не должно, то почему мы оплачиваем налоги и содержим армию чиновников
Государство нам ничего не должно и не просило нас рожать. Ольга Глацких того не желая показала, какими понятиями мыслит «элита» по отношению к народу. В ответ, общество возмутилось, граждане поворчали для проформы и успокоились. Одиозная чиновница слетала со своим шефом на курорт, была уволена, затем восстановлена и пошла на повышение.
Сколько было чиновников и до и после неё? Не сосчитать! Однако, везде доминирующей темой прослеживается: я начальник, вы народ. И в любой беседе они апеллируют к патриотизму перед государством, которое по их мнению ничего нам не должно. Под государством, само собой, подразумевается вертикаль управления с армией чиновников.
Народ-то проживёт без госуслуг, тем более, что от них осталась одна форма, без требуемого содержания.
Несмотря на то, что «бесплатная» медицина условно-бесплатная, ведь оплачивается из отчислений с заработной платы каждого работающего гражданина, она ещё и некачественная. Последние несколько походов в «бесплатные» поликлиники чуть не окончились для моей семьи больницей или даже хуже.
С каждым годом бюджетных мест в российских ВУЗах всё меньше, а уроков патриотического воспитания стилизованных под Соловьёва-Шейнина всё больше. Важно не забывать, что чем меньше денег государство тратит на образование, тем умнее правительство в глазах молодёжи.
Должно ли государство финансово помогать гражданам в период кризиса?
Этот текст написал читатель Т—Ж. Если вы тоже хотите поразмышлять о чем-то вслух или открыть свою дискуссию, заполните эту форму.
Мне кажется, откладывать деньги и требовать помощи от государства — не взаимоисключающие понятия.
Разумеется, финансовая подушка должна быть, особенно если есть возможность ее сформировать. При этом у людей, которые призывают государство не лезть в их дела, подушка должна быть обязательно, иначе это будут очень странные либертарианцы.
«Спасите, власти, помогите, вы нам всем должны» — вполне нормальная реакция на то, что происходит. Не вирус остановил экономику, не вирус закрыл предприятия, сократил рабочие места, оставил людей без дохода. Вирус забирает вкус, обоняние, жизни, разрушает легкие, семьи и наше представление о мире. Но экономику остановили именно государства. Именно они закрыли границы и разрушили свободный рынок — пусть и с благими намерениями. Поэтому у них и следует требовать, особенно если учесть, что они сами готовы платить.
Волею судеб я с начала года застрял в Мексике, поэтому могу сказать, как прошел карантин здесь: никак. Государство не оказывает мер поддержки, малый бизнес работает преимущественно «вчерную». По данным 2013 года, 60% населения пользуется исключительно наличкой. Какой тут карантин? Конечно, люди организуют спонтанные рынки, проплачивают «крышу», продолжают заражаться и заражать других.
Может, лучше, чтобы государство оказывало поддержку и люди могли соблюдать карантин и не голодать? Чтобы сидеть дома, нужны деньги. Подушка безопасности — отличная штука, если есть стабильный доход, но, опять же, экономику остановило государство, так что вполне нормально требовать у него денег. Даже если своей родной подушки хватит на год.
Дискуссии. Обсуждаем финансовые вопросы и даем советы друг другу
Вообще, государство для того и есть, чтобы нам помогать. Мы вместе создали государство, потому что его существование приносит нам больше пользы чем вреда.
Другой вопрос, как это делать. Мне кажется неправильным ставить людей в полную зависимость от государства, чтобы манипулировать их мнением, раздавая «помошь» перед выборами.
Хочу просто оставить здесь комментарий, чтоб сказать, что:
2) Данные 2018 года говорят о том, что у 37, 3 млн. мексиканцев есть банковские счета. При населении в 126, 2 млн. человек (данные того же 2018 года) это меньше 30 процентов населения. (Понятно, что надо по-хорошему учитывать работоспособное население, но всё же и детям открывают счета «на вырост».)
Там же, кстати, указано, что почти 57 процентов населения не ведут бухучёт (читайте: не платят налоги) и примерно 90 процентов всех платежей — наличные.
Поэтому, коль скоро это теперь статья, а не комментарий, даю более свежие и точные данные.
Спасибо за внимание.
Республика, если кто не в курсе, в переводе с латыни — общее дело. Она и существует для распределения риска между всеми её гражданами.
Если бы я написал статью, то о чём-то, в чём разбираюсь, и она была бы подробнее. Об этой я даже не знал, просто увидел сейчас на Т—Ж, как проснулся. Ничего в этом такого нет, редакция вправе делать всё, что хочет, с комментариями.
Denis, ссылку при этом могли бы делать на оригинальное обсуждение, а то неэтично.
Я специально написал отдельный комментарий и дал ссылку на оригинальное обсуждение для контекста. Так что всё в порядке!
Denis, в порядке и спасибо вам за это. Но это было написано насчёт того, что редакция вправе делать всё, что хочет, с комментариями. Куда более этично делать ссылку на оригинальное обсуждение в самом посте.
Чем отличается сидение дома на самоизоляции от сидения дома с больничным типа 03-карантин в руке? Да ничем, зато за нарушение режима в последнем случае можно обосновано привлекать к ответственности в форме аннулирования больничного.
Собственно можно было для тех у кого организация не может работать (=её деятельность приостановлена) выдать такие вот карантинки. По линии соцстраха выплаты были бы пусть небольшие, но выплаты. Я бы с пониманием отнёсся к чему-то такому.
А дефицит соцстраха переложить в том числе на страховые: при объёме ФОМС в 2трлн (расчёт тут https://journal.tinkoff.ru/list/good-russia/#c183781 ) из которых 30% стабильно остаётся в страховых, могли бы и поделиться (цифру про 30% запомнил из презентации «для инвесторов» какой-то большой страховой).
Павел, развернутые комментарии часто становятся самостоятельными публикациями в Т—Ж. Вот здесь можно почитать об этом подробнее: https://journal.tinkoff.ru/hero-path/
Мне не нужны никакие выплаты, но мне нужна доступная мед помощь!
Должно оказывать любую адекватную поддержку реально пострадавшим и нуждающимся. Все меры и не перечислить. Правда, к сожалению, у нас эцсамое как-то упирается в «нет денег». И на вопрос «почему нет?» ответа ни разу не слышал.
Помогать обязано.
Но не «вертолётной» раздачей денег.
Закрытие рабочих мест на карантин, должно быть приравнено к выдаче больничного листа с соответствующей оплатой из средств ОМС.
А то, » Всем пива, за счёт заведения!» от товарища обнулённого выглядит слишком нагло.
Аренда, коммуналка и т.д. для юр. лиц, так же должна быть проведена за счёт бюджетных резервов по схеме схожей со схемой расшивки неплатежей, использованной в 1998 году.
Это правда всё мои фантазии, исходящие из целей сохранения мелкого и среднего бизнеса. Поскольку у государства подобных целей нет (не декларируемых, а реальных), то мои фантазии прошу рассматривать как разновидность благостного бреда.
В моей ситуации сложной финансовой ситуацией, я задумался о рефинансирования кредитов в связи с переходом на другое место работы, но потерял месяц. Сейчас работаю официально,но пошли просрочки по кредитам(КИ и так испорчена лет 10 назад была). Сейчас 2-ндфл справка есть, ЗП от 50 т.р. Но никто не может рефинансировать и дать кредит через нотариус. Думаю обратиться к государству но как? Только банкротство или через юристов, нет ни какой программы даже в такой ситуации, жопа одним словом!
наше государство по любому не станет помогать своим гражданам потому что плитика нашего государства и заключается именно в том чтобы ограбить своих граждан как можно больше.
