сколько нужно получать в москве для комфортной жизни
Сколько вам нужно зарабатывать, чтобы переехать в Москву или другой город
Одни наши читатели ради повышения уровня жизни покидают свою малую родину и переезжают в города покрупнее. Другие, наоборот, подумывают переехать из дорогой Москвы в более доступные регионы.
Для всех, кто жаждет перемен, мы сделали калькулятор, который подскажет, сколько денег нужно зарабатывать, чтобы поддерживать привычный уровень жизни в новом городе.
Переезд в другой город — это непросто
Guy, вопрос справедливый, расскажу подробно как получились эти (и все остальные) значения. Это будет длинный комментарий.
Вот, например, разница в ценах на товары из рубрики «Товары для дома» между Волгоградом и Москвой, рассмотрим все дальше на этом примере.
1488 ₽ — 2174 ₽ (Постельное белье)
6822 ₽ — 8296 ₽ (Микроволновка)
1004 ₽ — 1982 ₽ (Сковородка)
2043 ₽ — 3533 ₽ (Электрочайник)
1. Откуда взялся процент?
Это четыре самых показательных примера, которые мы решили показывать из всей рубрики. Всего в рубрике штук 50-70 разных товаров, всё что только можно себе представить, связанное с бытом и хозяйством. Процент, на сколько дороже или дешевле категория, считается, естественно, по всем товарам рубрики, не только по примерам. И не только по цене, а еще и по ВЕСУ товаров в потребительской корзине — то есть с учетом того, насколько часто люди покупают сковородки, электрочайники и проч. (Веса, списки товаров и проч. можно посмотреть, если пощелкать по ссылкам в разделе «Методология»).
2. Откуда взялись цены?
Цены меряет Росстат, каждый месяц. Мы показываем здесь среднюю цену товара за последние 12 месяцев (с декабря 2018 по ноябрь 2019).
3. Как они их меряют?
Я перескажу коротенько толстую методологию, но если оно действительно интересует, лучше почитать первоисточник. Грубо говоря, каждый месяц замеряют цену на пять-десять электрочайников, которые есть в обычных магазинах / рынках города. Например, в М-Видео, на рынке и в магазине у дома. Перечень торговых точек отдельно согласовывается, чтоб было единообразие по всей стране.
То есть это не значит, что в Москве нельзя найти постельное белье дешевле, чем 2174 ₽, а в Волгограде дороже, чем 1488 ₽. Это значит, что в среднем на московских прилавках ситцевое двуспальное белье размером 1,4 × 2 м — более дорогое. Можно это воспринимать как то, что белье в московских спальнях в среднем на ХХ% дороже, чем в волгоградских.
4. Зачем Росстат меряет цены?
Это международная статистическая методология, все страны так делают, чтобы рассчитывать, например, инфляцию.
Сколько реально надо денег, чтобы позволить ипотеку в Москве
Ипотечные ставки обновили абсолютный минимум — по итогам 2019 года средняя ставка в Москве составила 8,97%. В декабре прошлого года в столице зарегистрировано 10 535 кредитных сделок на покупку жилья — максимум за всю историю.
Рассмотрим, что стоит за новыми рекордами, сколько зарабатывает московский заемщик и с каким первоначальным взносом он приходит в банк.
«Копить нельзя кредит»
Рынок ипотечного кредитования ставит абсолютные рекорды. В декабре 2019 года ипотечная ставка по выданным кредитам впервые в истории опустилась ниже 9% годовых. Власти ожидают, что ипотека под 8% станет доступной еще до 2024 года. Впрочем, большинство столичных покупателей решили не откладывать решения жилищного вопроса на столь долгий срок, тем более что снижение ставки на 1 процентный пункт вряд ли компенсирует рост стоимости недвижимости из-за перехода застройщиков на проектное финансирование.
Средний чек сделки на первичном рынке Москвы всего за год вырос на 1 млн руб.: если в 2018 году собственное жилье в столице обходилось в 8,4 млн руб., то в 2019-м уже в 9,4 млн руб. Причем средняя площадь жилья осталась прежней — 54 кв. м. Выходит, что покупатель, откладывавший на протяжении последнего года почти 100 тыс. руб. в месяц, не может сегодня выбрать жилье большей площади или в лучшем районе, чем год назад. Все его накопления съедает рост цен на недвижимость.
Выходом из ситуации стала именно ипотека, с помощью которой можно зафиксировать рост цен на недвижимость, не беспокоясь за дальнейшую ценовую политику застройщика. Причем подобная стратегия оказалась актуальной и для вторичного рынка, где собственники также активно увеличивают цены. В 2019 году средняя цена квадратного метра в Москве на готовое жилье увеличилась на 4,2%. В итоге ипотека превратилась в инструмент реальной экономии.
Сколько денег нужно для мечты
Многие из нас откладывают «мечту о новой жизни в квартире» на потом, годами собирая нужную сумму на первоначальный взнос. На самом деле для исполнения мечты нужно не так много средств, как это кажется на первый взгляд. Мы проанализировали несколько тысяч анкет потенциальных столичных покупателей, заполненных на сервисе «Циан.Ипотека» в декабре 2019 года. Заявки потенциальных заемщиков отправлялись на покупку объектов первичного и вторичного рынков, покупателями с разными доходами, семейным положением, образованием. Всех этих людей объединяло одно — они планировали взять ипотеку на квартиру в Москве по самой низкой в истории ставке.
Потенциальный столичный заемщик имеет в среднем всего 17% от стоимости выбранной квартиры, это даже ниже стандартных 20%, которые требуют сегодня многие банки. В среднем покупатели планируют взять в ипотеку 5,03 млн руб. на 22 года. С учетом среднего возраста заемщика (36 лет) выплатить кредит планируется к 58 годам. Впрочем, по статистике, жилищные кредиты закрываются в два раза быстрее за счет досрочного погашения, что изначально предполагает график платежей.
Интересная статистика и по зарплате. По данным нашего сервиса, потенциальный столичный заемщик зарабатывает в среднем 100 тыс. руб. (примерно на четверть выше официального среднего дохода). Больше половины покупателей (56%) имеют стаж на последнем месте работы от одного года до трех лет, общий стаж большинства заемщиков превышает шесть лет.
Выходит, что сегодняшний потенциальный покупатель планирует отдавать порядка 40% своих доходов на погашение ипотеки. На эти деньги (42–43 тыс. руб.) можно снять хорошую однокомнатную квартиру на западе Москвы. Таким образом, платеж по ипотеке сегодня оказывается сопоставимым со ставкой аренды. Как следствие, все больше арендаторов, собрав минимальный первоначальный взнос, становятся собственниками жилья.
40% сделок — в ипотеку
Несмотря на рост объемов кредитования, качество обслуживания ипотеки остается на высоком уровне. Доля просроченной задолженности по жилищным кредитам в Москве составляет 1,7%, на 0,5 п. п. ниже, чем в 2018 году. Для сравнения — доля просроченной задолженности по всем кредитам в столице составляет 4,6%, а просроченная задолженность строительной отрасли в целом превышает 15%.
По итогам 2019 года 40% сделок с жилой недвижимостью в Москве прошли в ипотеку — это почти 90 тыс. полученных жилищных кредитов. Для сравнения: в 2014 году только 23% всех сделок в Москве заключено в кредит — тогда было выдано 42,5 тыс. ипотек. За последние пять лет количество сделок с жильем выросло на 22%, тогда как число ипотек — на 112%, и эта доля будет увеличиваться. По нашим оценкам, уже в 2020 году доля ипотеки достигнет 50% от всего количества сделок в столице. Спрос на рынке ипотечного кредитования имеет высокую эластичность. Снижение ставки кредитования на 1 п. п. увеличивает спрос на ипотеку примерно на 10–15%. К примеру, в 2017 году средневзвешенная ставка по выданным жилищным кредитам в Москве снизилась на 2,25 п. п. Количество ипотечных сделок за тот же период выросло на 24%.
Одновременно по итогам 2019 года средневзвешенная ставка по выданным кредитам уменьшилась всего на 0,6 п. п, что не привело к росту числа ипотечных сделок. Многие покупатели заняли выжидательную позицию, рассчитывая на еще более выгодные условия от банков. С учетом очередного пересмотра ключевой ставки стоит ждать снижения ипотечной ставки в 2020 году до 8,5%, что активизирует сформированный отложенный спрос.
Ипотечное кредитование становится более востребованным и благодаря субсидиям. Дешевая ипотека — самый простой способ поддержки строительной отрасли в период перехода на проектное финансирование. Государство заинтересовано в стимулировании спроса на жилье. К примеру, на семейную ипотеку уже приходится 6,5% сделок от общего количества выданных кредитов на первичном рынке в 2018–2019 годах. Более того, власти предлагают господдержку, воспользоваться которой можно только ипотечному заемщику. К примеру, субсидия при рождении третьего ребенка в 450 тыс. руб. предназначена для погашения жилищного кредита. С 2019 года у заемщиков появилось право воспользоваться ипотечными каникулами. Все эти меры — в совокупности и по отдельности — повышают лояльность потенциальных покупателей к жилищному кредитованию.
В конечном счете покупка собственной квартиры — это фактически единственная и безальтернативная возможность решения жилищного вопроса. В России, в отличие от европейских стран, пока отсутствует цивилизованный рынок доступной аренды. Для россиян наличие жилья в собственности — в первую очередь стабильность и гарантия после выхода на пенсию, выплаты по которой в Москве сопоставимы с арендной ставкой комнаты в спальном районе. Пока рынок не сможет предложить новый вариант решения жилищного вопроса без покупки жилья, ипотека будет оставаться главным инструментом поддержки, что особенно актуально в столице, где средняя цена квадратного метра превышает отметку в 200 тыс. руб.
«Прожиточный комфортиум»: сколько денег нужно семье, чтобы ни в чем себе не отказывать
Версии читателей Т–Ж, основанные на личном опыте
Согласно исследованию, среднестатистической российской семье для нормального уровня жизни нужно 78 тысяч рублей в месяц.
Читатели продолжают обсуждать оптимальный бюджет для комфортной жизни в России. В прошлый раз они рассказали, сколько денег нужно одному человеку, чтобы жить без забот. В этот раз речь пойдет о семьях, их расходах и о желаемом доходе, который позволил бы не думать о тратах.
Семье в месяц хватит:
60 000 Р
120 000 Р
150 000 Р
180 000 Р
240 000 Р
300 000 Р
60 000 Р
Порой строго следим за тратами, жестко ограничивая даже покупку еды. Мы бы жили намного лучше, если бы доход составлял 60–100 тысяч рублей на троих.
120 000 Р
Я живу в Москве. У нас с мужем относительно раздельный бюджет: на все крупные покупки мы скидываемся, а продукты стараемся покупать по очереди. Живем в родительской квартире, но хотим купить свою, поэтому оба откладываем деньги.
В месяц у меня выходят примерно такие траты: 10 тысяч на еду и бытовую химию для дома, 5 тысяч на обеды на работе, 5 тысяч на косметику и салоны, 5 тысяч на коммуналку, 2 тысячи на транспорт, 2 тысячи на собаку, 1000 Р на телефон и интернет, 10 тысяч на развлечения и одежду. То есть по минимуму получается 40 тысяч рублей, чтобы просто жить и каждый день ходить на работу, а по выходным выбираться в кино, музеи и кафе.
Если добавить еще три поездки в год — каждая в среднем по 100 тысяч, значит, 300 тысяч рублей в год, — то ежемесячный бюджет нужно увеличить еще на 25 тысяч. Плюс еще 5000 Р на другие расходы: например, телефон раз в год обновить или сводить к ветеринару собаку. Итого прожиточный минимум — 70 тысяч рублей. Это просто чтобы работать и иногда отдыхать. Потому что иначе вообще непонятно, зачем все это. Еще 50 тысяч рублей я откладываю на свою главную цель — будущую квартиру.
Вроде бы у нас все есть: и умственным трудом зарабатываем, и регулярно путешествуем, и ипотечный кредит можем себе позволить, но все-таки 120 тысяч рублей — это грустновато. Сейчас нам удалось распределить деньги так, чтобы на все хватало, но если что-то случится, то бюджет придется перекраивать и мы быстро перестанем быть средним классом. Уже молчу про курс доллара и растущие цены.
150 000 Р
Ведем домашнюю бухгалтерию около 12 лет. К сожалению, на «нормальное» существование уходит столько же, сколько и зарабатываем. Как только доход начинает расти, уровень «нормальности» также сдвигается выше. Если доход падает, то и «нормальность» замирает или немного корректируется.
Рост цен и курсов валют, как и появление детей или уход жены с работы, — все это не повлияло на общие необходимые траты в моей семье. Просто на одни вещи начинаешь тратить больше, другие расходы в то же время сокращаются.
В 2008 году затраты на развлечения, кино, алкоголь составляли весомую долю в нашем бюджете. Сейчас же они упали почти до нуля, но выросли расходы на продукты (хотя мы чаще едим дома), на детей, образование и лечение. Так что для меня нормальный уровень сегодня — это 150 тысяч рублей на семью без ипотеки. Завтра он может быть и 200 тысяч.
Когда не было детей и ипотеки, но приходилось снимать квартиру, хватало и 60 тысяч рублей.
180 000 Р
Откладываю мало: 10 тысяч рублей — на непредвиденные обстоятельства, 4 тысячи — на техосмотр, резину и прочие траты на машину. Также раз в год езжу в отпуск за границу, так что от 5 до 15 тысяч рублей откладываю на путешествия. Кроме того, формирую вклад со сверхдоходов.
240 000 Р
Сейчас у меня полная семья с двумя детьми-подростками. Живем в небольшом городе в центральной части России. С женой занимаемся маленьким бизнесом и ведем учет семейного бюджета. В прошлом году тратили на потребление в среднем 318 тысяч рублей, в этом же году снизили расходы до 242 тысяч. В марте пришлось сильно ужаться из-за убытков в бизнесе, но все равно расходы снизились только до 159 тысяч рублей.
Как мы жили еще пять лет назад на 40 тысяч в месяц — ума не приложу!
Мы давно мечтали жить, ни в чем себе не отказывая, и когда доходы выросли до 400 тысяч в месяц, стали позволять себе использовать «безлимитную карту». Тратили сколько надо, не глядя на цены. Разумеется, речь не идет о безумных тратах вроде смены машины каждые полгода. Я, например, не покупаю Айфон, потому что у меня принцип: телефон не должен стоить дороже 15 тысяч рублей, чтобы его было не жалко потерять или сломать.
В понятие «приличной жизни» мы включаем следующее. Затариваемся в гипермаркете тем, чем хотим, не выбирая, что подешевле. Одежду и обувь покупаем высокого качества, но за скидками все равно следим. Раз в неделю по пятницам позволяем себе сходить в кафе и куда-нибудь едем в выходные. Ездим в путешествия минимум дважды в год: на новогодние праздники и летом на море на месяц или два. Плюс поездки на машине в течение года. Медицину предпочитаем платную, также много денег тратим на дополнительное образование — около 15 тысяч рублей в месяц. Дарим друг другу подарки — примерно по 10 тысяч на человека на каждый день рождения, 3–5 тысяч рублей на человека в другие праздники. Такой режим жизни обходится сейчас в среднем в 60 тысяч рублей на человека.
Считаю для себя это разумным балансом: с одной стороны, редко себе в чем-то отказываем, с другой стороны, не шикуем и тратим только на то, что действительно нужно.
300 000 Р
Думаю, у каждого свое понимание, что значит «жить прилично». Мне в Краснодаре нужно не меньше 300 тысяч рублей в месяц на мою семью, состоящую из меня, мужа и ребенка. Потому что доделываем дом, планируем менять машину, любим путешествовать. Кроме того, ребенку нужны кружки, а всей семье — качественная медицина. Не говоря уже о ежедневных тратах, покупке одежды, подарках и прочем. И это минимум.
Я достаточно подробно считал.
Mikhail, еще спорткар нужен
Mikhail, Это на сколько человек расчёты?
Mikhail, ну жизнь немного загнули 120 норма уже
Mikhail, как бы не было грустно, но медицина (платная) в экономный режим никак не включается, хотя мои расчеты немного скромнее, но я все таки одна и без семьи)
anastasia, страховка решает
Валерий, ДМС от работы да, а самому покупать не всегда выгоднее
Учитывая дикое расслоение общества по уровню дохода, ответ на вопрос из заголовка может отличаться в десять раз (даже в пределах Москвы), и это даже не учитывая действительно богатых людей со сверх доходами, а не всяких там программистов.
Да будет срач!
Жил вдвоём на 25к, жил один на 150к, экономил 80% и тратил на хотелки всю зарплату. по-всякому я жил.
Больше денег, конечно, лучше, но если оглядываться на инстаграмамы-социалочки и вечно сравнивать себя с другими, будет сначала очень мало, потом безмерно мало и, наконец, просто катастрофически мало. Да, даже если находишься в топ-1% по зарплате в Москве, тебе будет мало, ведь кто-то живёт лучше и выкладывает такие вкусные рассказы и фото!
Какой из этого можно сделать вывод? Говоря словами классика: «Не читайте до обеда советских газет».
Сколько вам денег не дай, все равно будет не хватать, потому что вы не умеете правильно ими распоряжаться.
Диана, Вы правы. Я смотрю курс Йельского университета про счастье. И там много разных исследований. В т.ч.при росте дохода на 1 доллар, потребности растут на 1,4 доллара.
Elena, ссылку или как найти?
What, The science of well-being на coursera.
По примерным прикидкам в Москве, чтобы жить «нормально» нужно около 50 000 на человека, при условии, что не платите за кредиты, ипотеки, аренду. Все, что зарабатывается сверху, можно спокойно откладывать. В регионах (кроме Севера) хватит и 30 тыс на человека.
katya.mail, в московии, если не снимать квартиру, денег на человека уходить будет меньше, чем в регионах. Увы и ах, цены на продукты, вещи и технику в столице ниже. А разброс и выбор много выше.
Алена, в Москве дороже услуги.
Елена, смотря какие опять же и где. Из-за высокой конкуренции на них тоже разброс хороший.
Иван, вы выдимо не были на овощебазе в Москве и оптовках, где бедные Москвичи и эмигранты закупаются. Распределение доходов в Москве тоже чрезвычайно неоднородное. И спрос на дешёвые товары тоже есть немаленький. Насчёт спроса вы правы, так устроена рыночная экономика, но не колониально-ресурсная. Для чистоты эксперимента сравнивайте цены в одних и тех же торговых сетях: Лента, Окей, Магнит, Пятёрочка. И в магазинах для бедных и для богатых, разделяя их. Естественно в магазинах для богатых к периферии цены ниже, так как и богатых меньше, а в магазинах для бедных цены в Москве ниже, так как бедных тоже хватает.
Алена, мы живы не только продуктами. Дорогой проезд, очень. И времени много на дорогу уходит, сильная усталость. Часто приходится где-то в общепите хотя бы перекусить, до дома ехать и ехать. Это если не прямо с работы домой. Приезжайте, поживите. Через месяц все на себе ощутите.
Margarita, приезжала и жила. Мне все очень понравилось. А дорога и цена на проезд это небольшая плата за возможности.
В будущем буду выбирать куда перебраться со своего Мухосранска. Московия в приоритете.
А вы, если так тяжело, переезжайте в регионы. Желательно в Сибирь. Сравните цены с возможностями:3 Ах да, проезд у нас тоже не дешевый, 20 рублей, и метрА в любой конец города нет.
Margarita, приезжайте поживите в регион на 15-25 тыс руб за. Интересно, что ощутите;) А можно вообще огонь, найти вакансию на 10 тыс;)) На транспорт там точно тратитьсяне надо будет, пешком 5 минут хоть куда.
katya.mail, человек ко всему привыкает, если сперва у него 120 в месяц на семью он будет жить на 120, но если тм понизить до 80 в месяц, через пол года они будут спокойно жить на 80 в месяц
katya.mail, вы о регионах, видимо, по наслышке знаете. На дальнем востоке жизнь намного дороже жизни в Москве.
Такс такс такс, что у нас тут, очередной чёрствый хлеб и мелкий жемчуг
Elena, скорее всего, там какие-то неучтенные факторы из разряда «родители привозят продуктов» или «у мужа на работе бесплатное питание».
Elena, только что из ленты. Гранаты по 75, хурма 150
Егор, расскажите, пожалуйста, где орехи в Москве по 550, хочу купить (если вы только не про арахис писали. )! Я еще та экономка, за ценами слежу очень хорошо и давно не нахожу орехов нигде по такой цене, обычно в районе 1000 руб./кг.
Поскольку я пенсионерка уже восьмой год (а на пенсию ушла в 64,5 года), то мои расходы значительно скромней. Пенсия у меня более 20 тысяч. Сажаю огород, делаю заготовки. В мои годы запросы уже скромные. Потому при рациональном ведении хозяйства хватает и на продукты, и на лекарства, и на нечастое посещение платных медучреждений. Даже получается отложить немного, чтобы были средства на последний путь. Не хочу сказать, что живу в жесткой экономии.
После 60 тысяч перестал читать, поскольку эти люди с другой планеты, или другой системы. В полной семье с 2 детьми, которая имеет хотя бы свою двушку, живут на 40 тысяч в месяц. Да, не Москва, но это реальная жизнь, а не выдуманная.
Интересно, что толкает людей на такие растущие потребности в потреблении, особенно с путешествиями, почему вот обязательно 3 раза? Почему режим «выживания» включает в себя кафе, пусть даже по минимуму? Понятно, что кто-то жить без этого не может, но вот откуда в нем поселилась эта необходимость?
Андрей, слушайте, ну это же среда человека всё обуславливает и его личный бэкграунд. У человека из деревни, живущего одним образом жизни и городского человека, живущего другим образом жизни совершенно разные и потребности и представления о них. Если ребенка с самого рождения возить каждый год на море, например, то к 21 году дня него это уже будет практически потребностью, потому что очень условно говоря его организм и психика приспособился к такому ритму жизни, настроив все свои процессы с учетом этого моря. А если человек никогда не ездил на море, то у него даже и фантазии может не быть о том, что ему это море необходимо. Зачем? Он даже и не знает, что это условное «море» нужно хотеть, у него витамин Д иначе организм вырабатывает. Потому что у него среда вокруг другая. И это только один из обуславливающих факторов, а их огромное количество.
Сергей, вот я наконец поняла, как люди тратят 4000 на еду в месяц. Они работают в общепите, а домой покупают только кофе и чай😀
Мария, Вот ведь ирод! Вместо отдыха раз в год, положенного по закону, чтобы в депрессии не сгинуть или куртки на зиму, чтобы не замёрзнуть, лучше бы родителям помогал, новый комп там раз в пол года, гаджеты, дорогие рестораны, не для этого его растили!
А если по правде помощь может быть разная, начиная от простого «поделиться» лишними деньгами, потому что у самого всё есть и заканчивая заносом продуктов, чтобы было что есть. Думаю, что комментатор имеет ввиду первое, раз расчётливо относится к деньгам и голова у него есть.
Работаю в сфере IT, не женат, девушки нет. Квартиры своей тоже нет. Мне хватает на расходы не менее 90.000, слава богу в своё время учился и могу себе позволить откладывать 50% от зп и подработок.
В Москве если есть свое жильё, парень может прожить и на 50.000 довольно комфортно в принципе.
А как люди живут в регионах на 15 тыс вообще не представляю.
V, и пусть никто не уйдет обиженным.
Смотря что за семья. Кто-то живёт один, у кого-то жена, тёща, трое детей и собака.
Прочитав этот материал подумала о том, что я еще не так уж и зажралась
У уровня жизни есть важная черта. Это когда хватает на базовые потребности, такие как питание в соответствии с требованиям ВОЗ, поддержание температуры в жилище, наличие коммунальных благ, медицина на среднем уровне, простейшие развлечение, время на самообразование, одежда по сезону и т.п. И когда не хватает. Для России эта черта издавна равна
Все что выше — это «бонус». Свыше этого уровня ваши основные потребности удовлетворены, и вам, в принципе, уже не так хочется. Дальше будет работать лишь принцип «денег всегда мало». Не то чтобы их действительно мало, просто хочется больше. Для того чтобы потратить на роскошь или же инвестировать/сберегать (для того чтобы… далее следует бесконечная рекурсия).
Однако эти возможности пока мнимые. Да, у вас будет инвестиционный счет. Или квартира лучше чем у соседа, машина длиннее и холодильник холоднее. Но это будет по сути точно такая же квартира-коммуналка в таджикомонолите, такая же отечественная машина и примерно тот же холодильник. На море вы будете летать чуть более красивое и теплое, но со сравнимым уровнем сервиса.
Важно понимать 2 вещи:
1) без смены ментальности сами по себе деньги не сделают вас ни счастливее, ни богаче
2) любая сумма денег эквивалентна любой другой, так как качественно они равны (и то и другое деньги), и количественно тоже равны (обе бесконечно малы в сравнении со всеми деньгами мира) — об этом писал Маркс