с чего начать жизнь в москве

Сколько стоит переехать из Красноярска в Москву

В июле 2017 года мы с молодым человеком переехали из Красноярска в Москву.

Я нашла работу еще до переезда, а Дима работает удаленно и не привязан к городу. Но до первой московской зарплаты было две недели, и это время нужно было продержаться.

Смета на две недели

Перед переездом мы составили смету. Мы попросили московских друзей рассказать о своих расходах, почитали статьи в интернете, а потом включили критическое мышление. Получилось, что нам нужно было иметь по 113 000 Р на каждого.

В смете было только самое необходимое: билеты на самолет, временное жилье, первый взнос за квартиру, бытовые покупки, еда, транспорт. Мы переезжали налегке, с парой чемоданов. Нам не нужно было перевозить мебель, кота или автомобиль. И все равно для нас получалось многовато.

Жилье

Мы включили режим турбоэкономии и в итоге потратили в 1,5 раза меньше. Первый взнос за квартиру в Москве — это стоимость месячной аренды и столько же на залог. Комиссия риелтора — еще 20—100%. Получалось, что придется сразу заплатить за три месяца. Мы понимали, что найти квартиру без риелтора сложно, поэтому заложили его комиссию в смету. Но для себя решили, что обратимся к риелтору только в крайнем случае.

Чтобы не распылять силы, мы сразу задали параметры поиска. Для этого мы ответили себе на три вопроса.

Какая квартира нам нужна? Дима работает из дома и вечером, а я в офисе и днем. Нам нужно свободное пространство, чтобы не мешать друг другу. Значит, нужна или просторная однушка, или двушка. Желательно с мебелью: первые две недели будет не до нее.

Где квартира должна находиться? Я работаю в офисе на «Курской», на пересечении трех линий метро: Кольцевой, Арбатско-Покровской и Люблинско-Дмитровской. Значит, будет удобно выбрать одну из станций на этих ветках. Желательно, чтобы пешком до метро пришлось идти не больше 10 минут.

Сколько мы готовы платить? До 40 тысяч в месяц. Значит, это будет однушка внутри Третьего транспортного кольца или двушка в черте Мкада. В смету на оплату первого взноса мы заложили 120 000 рублей — это стоимость квартиры за первый месяц, депозит и комиссия.

мы заложили в смету на аренду квартиры, депозит и комиссию

Поиск квартиры

Искать квартиру мы начали сразу по приезде в Москву. Мы перепробовали всё, до чего дотянулись: друзей, знакомых, коллег, соцсети и сервисы. На поиски ушло две недели.

Поиск через друзей. Еще в Красноярске мы рассказали всем друзьям, коллегам и случайным знакомым, что ищем квартиру. Нам сразу стали предлагать варианты. В Москве постоянно кто-то откуда-то съезжает и готов передать свои квартиры знакомым знакомых.

Например, мой новый коллега предложил снять однушку на «Третьяковской», из которой как раз съезжал сам. Это самый центр, пересечение трех линий метро и 20 минут пешком до работы. Стоила она совершенно смешные для этого района 35 тысяч в месяц, еще и без риелтора. К сожалению, нам не подходили сроки: сдавалась она на две недели позже, чем нужно. Зато туда переехала моя коллега.

Поиск через соцсети. Во Вконтакте и Фейсбуке есть группы, где москвичи снимают и сдают жилье.

Flats for Friends — популярная группа для поиска жилья через Фейсбук

«Уютное гнездышко» — популярная группа во Вконтакте

Мы написали объявление в одной из таких групп, но подходящих предложений не получили. Возможно, дело в том, что в таких группах традиционно больше комнат, чем квартир. Кроме того, поиск здесь нужно вести очень активно: со всеми переписываться, быстро отвечать и сразу ехать смотреть. У нас на это времени не нашлось.

Поиск через сервисы. Параллельно мы искали квартиру через специализированные сайты.

«Циан» — большой сервис для поиска жилья в столице. Здесь есть жилье за любые деньги и в любом районе. Из минусов — почти все квартиры с риелторской комиссией и очень быстро расходятся. Ничего подходящего для нас там не оказалось.

«Локалс» — стильный, модный, молодежный аналог «Циана». Квартир гораздо меньше, но все они как на подбор: с приличным ремонтом и без посредников. Цены чуть выше средних по району. «Локалс» — платный сервис: за три дня доступа к контактам просят 500 рублей. Мы заплатили и даже нашли пару почти подходящих вариантов.

У сервиса есть услуга «Персональный помощник». За 5000 Р к вам прикрепляют человека, который отслеживает все варианты, подходящие под ваш запрос. Знакомые отзывались о помощнике по-разному. Одному он нашел квартиру за три дня, а другому за месяц не предложил ничего подходящего. Мы так рисковать не могли, поэтому отказались от этой услуги.

«Авито» и «Домофонд» — братья-близнецы с единой базой квартир. Нам они ничем не помогли, среди друзей счастливчиков тоже не оказалось. Несмотря на огромное количество объявлений, среди них очень много откровенно фальшивых вида «ДВУШКА У КРЕМЛЯ ЗА 25 000 БЕЗ КОМИССИИ». Такое вранье меня только расстраивало.

Поиск где угодно еще. Как часто бывает, этот метод оказался самым действенным. Свою квартиру мы нашли по рекомендации знакомой на дремучем сайте, где сейчас нет ни одного объявления. Это двушка в Измайлове, рядом с парком, со свежим ремонтом, в 7 минутах от метро, без комиссии и за 37 тысяч. Думаю, это чудо.

мы заплатили за аренду квартиры на месяц и залог

Временное жилье

Вариантов было много: хостел, «Эйр-би-эн-би», жилье от работодателя и у друзей, краткосрочная аренда.

Жилье у друзей. Перед переездом мы пообщались с друзьями-москвичами, и один из них предложил пару дней пожить у него на даче в Подмосковье. Он выделил нам свой летний банный домик: небольшой, но с кроватью, интернетом, электрочайником и душем. Это очень помогло: мы прилетели поздно и сразу поехали отдыхать к нему в гости. Но нам все равно нужно было заранее искать что-то еще.

Аренда квартиры на короткий период — до месяца. Жилье в Москве дорогое, поэтому квартиросъемщики иногда сдают квартиру в субаренду, например на время отпуска. Таких предложений больше всего в соцсетях, например в фейсбучной группе «Флэтс-фор-фрэндс».

Проблема в том, что реальные хозяева квартиры не всегда знают об этой субаренде. Значит, не факт, что вы сможете оформить договор найма, и получится, что вы живете в квартире нелегально. Чтобы не рисковать, лучше искать варианты среди знакомых москвичей.

Нам повезло: мы договорились с уезжающими в отпуск приятелями, что две недели поживем в их квартире. За это мы заплатили 10 000 рублей и кормили их кота.

Перелет

Из Красноярска в Москву 4,5 часа лететь на самолете или 3,5 суток ехать на поезде.

Нам не хотелось трое суток трястись в вагоне, а вещей было не так много, поэтому решили лететь. Сэкономили с помощью бонусных миль: нашли дату, на которую продавали билеты за мили, и на пару дней перенесли переезд.

Дорога из аэропорта

Из московских аэропортов до города можно добраться на аэроэкспрессе, автобусе или такси.

Аэроэкспресс — 500 Р
Автобус — около 150 Р
Такси — 1000 Р
Друзья — бесплатно и бесценно

Удобнее всего аэроэкспрессы. Они ходят каждые полчаса ко всем аэропортам, кроме Жуковского. Автобусы дешевле, но идут дольше и могут попасть в пробки. Кроме того, они обычно ходят до конечных станций метро, от которых еще ехать до центра.

Аэроэкспрессы и автобусы ходят только днем. Если прилетать ночью, то придется заказывать такси — это дороже всего.

Мы планировали добираться на аэроэкспрессе, но нам повезло: нас встретили друзья и сразу отвезли к себе на дачу.

Мы примерно прикинули, сколько денег уйдет на бытовые мелочи, посуду и текстиль, и заложили в смету 10 000 рублей.

Полный список оказался больше и дороже. Нам пришлось купить:

Транспортировка забытых вещей

Если при переезде в багаж не влезли вещи, которые срочно нужны в Москве, придется покупать новые или организовывать доставку.

Знакомые в похожих ситуациях выкручиваются по-разному. Кто-то, как мы, заказывает доставку. Другим удается найти друзей, которые как раз летят в Москву и готовы захватить что-то не большое, не тяжелое и не липкое. Но все-таки это не очень удобно, поэтому если это не свадебный подарок от бабушки и не любимый самокат, проще купить новую вещь на месте.

стоит доставить самокат из Красноярска в Москву

Еда, проезд и карманные расходы

Мы почти угадали — нам удалось уложиться в бюджет и даже немного сэкономить, не забывая развлекаться. Вот наши примерные расходы в расчете на одного:

Подушка безопасности

В смету стоит заложить какую-то сумму на случай неприятностей: болезни, потери багажа, ссоры с работодателем — всего не предусмотришь. По-хорошему, она должна быть не меньше суммы, которую вы тратите в месяц.

Итоговый бюджет переезда в Москву на двоих

Калькулятор сметы

На основе ожидаемых и реальных расходов мы составили калькулятор переезда в Москву из региона. В калькуляторе мы не учитывали чудеса вроде накопленных миль, добрых друзей и квартиры без риелтора. Скорее всего, у вас тоже получится где-то сэкономить, но чудеса будут другие.

Чтобы составить свою смету, сделайте копию нашей и пересчитайте траты под себя.

Источник

За и против: выгодно ли переезжать в Москву

Мнения читателей Т⁠—⁠Ж

Наши читатели уже рассказывали, как изменилось их финансовое положение после переезда в Москву.

Мы внимательно следили за дискуссией в комментариях и выбрали еще пять историй о том, чем отличается жизнь в столице от жизни в регионах, стоит ли переезжать только ради большой зарплаты, всем ли такую удается найти и какие вообще есть за и против жизни в Москве.

👍 За: высокие доходы

Сейчас я получаю 170—180 тысяч рублей в месяц: оклад 140 тысяч плюс премии. Жена уволилась из офиса и теперь занимается репетиторством по математике. Зарабатывает 80—100 тысяч рублей в месяц.

После переезда у меня ни разу не было мысли «ой, как сложно жить в Москве». Мы тщательно все планировали и искали работу заранее: многие работодатели соглашались на предварительное собеседование по Скайпу. По сути, прошло всего полторы недели с момента приезда до моего выхода на работу. У жены немного больше. Сразу сняли хорошую квартиру рядом с метро, а в Красноярске с нашими прошлыми зарплатами могли себе позволить только халупу.

40 000 Р в месяц зарабатывали вдвоем в Красноярске в сфере ИТ

В Красноярске было полное уныние и печаль не только в плане доходов, но и в вопросах досуга, развлечений, отпусков и так далее.

Не согласен, что в Москве все очень дорого. Дороже только жилье, а продукты, например, выходят даже дешевле. Кафе сейчас дорогие и в регионах, а одежда везде стоит одинаково. Зато на отпуск уходит меньше денег, так как перелеты из Москвы значительно дешевле, чем из Красноярска.

Толпы народа и пробки также есть и в больших региональных городах. В Красноярске я ездил по пробкам в набитых людьми, местами старых, холодных автобусах. В Москве я комфортно и быстро езжу на метро — всегда знаю, сколько времени понадобится на дорогу. Час пик не застаю.

максимальный доход на двоих в Москве

Про развитие и возможности роста, которые дает Москва, даже нет смысла говорить. Если мне что-то надоест на работе, я найду другую без проблем. В Красноярске же на весь город было от силы полторы нормальных компании.

Пора, конечно, думать, как уехать куда подальше, но пока что это сложнее, чем переезд в Москву.

👎 Против: много людей, мало природы

Я понял, что Москва — это огромный рот, который только и делает, что ест. Сам себя обеспечить этот рот давно не в силах и в итоге зависит от наших регионов. Конечно, стоит съездить в столицу, чтобы хотя бы увидеть ее изнутри, поработать и пожить там. Лично у меня после этого многое изменилось, в частности отношение к родному дому.

Да, вы будете зарабатывать в районе 100 тысяч рублей, но цена этих денег тоже высока. Вряд ли останутся силы и время на прогулки по интересным местам — все в итоге приестся.

в маленьком городе равноценны 100 000 Р в Москве

Зато в Москве начинаешь ценить банальную речку и лес, где нет людей. Ведь в столице почти нереально позволить себе такое удовольствие, особенно без машины.

Я сам из маленького шахтерского городка с населением в 40 тысяч человек. Здесь молодой парень в той же шахте в силах заработать 50 тысяч рублей на рабочей должности. У меня же небольшое собственное производство, зарплаты у работников в районе 30 тысяч рублей. Да, немного, но и цена за это другая.

Город можно обойти пешком за 20 минут, самая большая пробка — 15 машин на светофоре.

К родным можно — и нужно — заезжать каждый день. Друзья? Да в любой день. Еда — домашний борщ, а не шаурма по дороге. Досуг? Да все то же самое — кино, кафешки.

До настоящей природы, а не платного пляжа или парка посреди многоэтажек, всего 30 минут. Уровень кипиша значительно ниже, но уровень жизни выше: она тут хотя бы есть. Конечно, у каждого свое понимание жизни, но для меня это точно не четыре часа в вагоне метро каждый день.

зарплата работника на небольшом производстве

Я уверен, что возможности есть везде. В Москве же главная возможность — ничего не делать и получать деньги. А так всё есть и дома, просто ради этого придется действительно попахать. По поводу развития в Москве и деградации в регионах — мне кажется, надо быть конченым идиотом, чтобы в эпоху такой доступности информации деградировать хоть где-то.

👍 За: принципиально другой уровень жизни

Переехали 11 лет назад вместе с мужем, имея в кармане всего 30 000 рублей и совершенно никого не зная в Москве. Решились на переезд, потому что в своем родном Великом Новгороде мы получали в сумме 25—30 тысяч рублей, при этом я работала на двух работах и у нас был ребенок.

Первое время было очень сложно, особенно тяжело мне далась разлука с четырехлетним сыном, которого мы оставили с бабушками. Но через восемь месяцев мы сняли нормальную квартиру и перевезли сына и мою маму. Тогда и зажили.

Моя зарплата увеличилась с 12 000 рублей в Новгороде сначала до 50 000 в Москве, а после и вовсе до 100 000 рублей. На самом деле это немного, хотя мой муж зарабатывает еще меньше. Но я не карьеристка, все это время работала в одной компании, зато сейчас могу позволить себе работать из дома и на часть ставки, чтобы уделять больше времени семье.

хватило, чтобы переехать в Москву в конце 2000-х

В Москве очень нравится ухоженность города, хорошие дороги, красивые парки, дворы с отличными детскими площадками, возможность выбора хороших школ и вузов, занятий, курсов. Климат комфортнее, чем в Новгороде. Ну и мы можем позволить себе отдыхать каждый год на курортах в других странах.

👎 Против: дорогие медицинские услуги и недвижимость

К сожалению, мой младший сынок трех лет имеет инвалидность. С одной стороны, в Москве проще найти специалистов и центры для реабилитации. Но, с другой стороны, стоимость процедур и индивидуальных занятий с особенным малышом просто зашкаливает.

Смущает шум, грязный воздух, цены на недвижимость.

Мы до сих пор снимаем жилье, хотя уже накопили 50% от стоимости квартиры. На семейном совете решили не брать ипотеку, а попробовать увеличить капитал за три года при помощи инвестирования и накоплений, чтобы купить квартиру чуть позже, но, возможно, дешевле и почти без ипотеки.

Думаю, останемся здесь, пока растут дети, а мы работаем. О решении переехать никогда не жалели.

👍 За: можно строить карьеру и путешествовать

Я переехал в июне 2016 года. Предварительно продал кое-что из своего имущества, чтобы была небольшая финансовая подушка — около 100 тысяч рублей. В то время в Москве жила моя сестра. Она сняла нам на двоих двухкомнатную квартиру за 35 000 рублей: бабушкин вариант, но зато до центра 15 минут.

платили за съемную квартиру в 15 минутах от центра

Зарплата была просто смешная — 25 000 рублей. Но я сразу настроился на то, что все это временно, просто чтобы отбивать жилье и проезд. Через полтора месяца я нашел более выгодное предложение и устроился помощником сисадмина за 40 000 рублей в офис на Охотном ряду, прямо в центре Москвы.

Заначка тем временем практически закончилась, но казалось, что денег хватает. 17 500 рублей уходило на аренду, 1500 рублей — на проездной в метро, 7—8 тысяч рублей тратили вместе с сестрой на продукты. Свободных денег оставалось около 17 тысяч, что было в разы больше, чем до переезда.

При этом сестра, зарабатывая ненамного больше, умудрялась каждые два-три месяца летать в Европу: Италия, Испания, Венгрия и так далее. Не знаю, как у нее это получалось, я не смог.

оставалось на жизнь после обязательных расходов

Но после того как я получил несколько сертификатов и прослушал бесплатные курсы по теме, меня начали звать на интервью. Тогда за неделю мне пришло около 10 приглашений на собеседования, а к концу второй было уже восемь предложений со стартовой зарплатой выше, чем на прошлом месте. И это без опыта работы!

В итоге я устроился в компанию, которая разрабатывает собственный продукт, где и работаю по сей день.

До офиса добираюсь примерно за час к удобному мне времени: начало рабочего дня с 8 до 11 утра. Зарплата за девять месяцев работы выросла почти в два раза: на старте было 45 000 рублей, через три месяца подняли до 60 000, а еще через полгода — до 80 000. Более того, переработки, которые случаются несколько раз в месяц, оплачиваются отдельно либо компенсируются отгулами. Сейчас я всем доволен и надеюсь, что через полгода-год подберусь к 100 000 рублей.

Со временем мои расходы, конечно, выросли, но и цены сейчас другие. На аренду уходит 18 000 рублей — по-прежнему живу в той же квартире, но уже с соседом, так как сестра переехала на ПМЖ в Лиссабон.

хватает, чтобы иногда путешествовать

На продукты стал тратить в три раза больше — на меня одного выходит 10—12 тысяч рублей. Если обедаю на работе, то трачу еще 4—5 тысяч в месяц. Но, конечно, можно сэкономить и носить еду из дома, как и делает большинство коллег.

Свободных денег остается около 45 тысяч рублей — теперь могу себе позволить слетать на выходные в Европу. Радует доступность любого города Европы, да и мира.

Один из главных плюсов столицы — совершенно другие люди. Молодежь очень открытая — всем все равно, кто ты и откуда. В моем родном городе наоборот: кругом хамство и «пацанчики на районе» в паленых адидасах. Пока летом был в недельном отпуске у родителей, понял, что иногда с местными совсем не о чем поговорить. А еще повсюду грязь и очень низкий уровень сервиса.

👎 Против: переоцененные зарплаты, большие расстояния и пробки

Не стоит ориентироваться на людей с зарплатами в 150 000 рублей. Моя жена с двумя высшими образованиями работает руководителем отделения в колледже и получает примерно 60 тысяч. Знакомые продавцы в магазинах зарабатывают 30—35 тысяч, а их начальники — 50—70 тысяч рублей, но они света белого не видят!

У меня, например, свой бизнес — занимаюсь натяжными потолками. Вкалываю как папа Карло и зарабатываю от 70 до 100 тысяч рублей в месяц. Надеюсь, получится развить дело, увеличить доходы и в итоге поменьше работать. А сейчас просто некогда тратить деньги.

Огромный минус — в расстояниях: глядя на карту, думаешь, что ехать недалеко, а по факту будешь добираться часами на машине. Иногда едем на объект два часа в одну сторону и два часа обратно, а работаем там всего час.

зарплата в московском колледже на руководящей должности

Также большая проблема с пробками: они везде и дико бесят. Еще сложно с парковками, особенно в новых районах. Если приехать домой после 9 вечера, то приходится наворачивать три-четыре круга по району в поисках свободного места. 25-этажные дома строят, а парковки — нет, только платные.

Дороги во дворах узкие настолько, что две машины иногда не могут разъехаться — и это во всех новых районах.

👍 За: много возможностей и чистота

В Москве, конечно, классно. Продукты тут дешевле: в моем родном Сыктывкаре еда стоит дороже, хотя зарплаты в разы меньше.

Всегда есть куда сходить погулять, каждый день концерты, куча театров, музеев и так далее — можно каждые выходные ходить в новое место и все равно все не обойдешь.

В городе чисто, так что можно спокойно ходить в белых кроссовках. Везде тротуарная плитка или асфальт, изумительные дороги, много зелени и куча парков. Причем если в регионе в зеленой зоне будет просто перерытая земля, то тут — стриженый газон, есть освещение и все аккуратно.

Очень много всего для детей, например в каждом дворе есть нормальная площадка с мягким покрытием. Я живу в Коммунарке, так это вообще офигительный район, один липовый парк чего стоит.

В общем, если ты молод и амбициозен, то стоит ехать в Москву — заработать денег, набраться опыта и закалить характер. Здесь можно многого добиться, было бы желание.

Тут я впервые почувствовал, что могу построить дом или заработать на квартиру, главное — не лениться и грамотно управляться с финансами.

И все же, когда приезжаю в Сыктывкар к маме, ощущение — как будто выдохнул. Так сразу тихо и спокойно, все такое немасштабное и медленное. А потом отдохнул пару недель — и снова в бой.

За и против. Читатели выбирают сторону в околофинансовых спорах

Рафиса, а зачем им платить больше, если и так они работают и желающих на их место много? Оплата труда определяется спросом-предложением.

Igor, вас почитай, так регионы как-будто сами хотят жить в нищете и разрухе. Вся наличка-то в виде налогов Собянинском и забирается, не зря же вертикаль власти в 90-20е настроили таким образом, только потом ̶н̶а̶ ̶к̶о̶к̶о̶с̶и̶к̶ ̶и̶ ̶к̶а̶й̶е̶н̶ы̶ ̶д̶е̶т̶я̶м̶ ̶ч̶и̶н̶о̶в̶н̶и̶к̶о̶в̶ ̶в̶ ̶Е̶в̶р̶о̶п̶е̶ неизвестно на какое распределение направляется. Не регионы в депрессии, их ввели в эту депрессию. Вы, голубчик, как пез. ребенок рассуждаете.

Рафиса, немного математики:
примем что средняя (не медиана) зп 60К для простоты
количество экономически активного населения (кто работает) 7.2КК
НДФЛ у нас 13%
получаем: 60 000 х 7 200 000 х 0.13 = 56 160 000 000.0
Итог только с одного налога на доход Москва получает 56 млрд рублей, а это оценка очень грубая
+ налог с земли, различные сборы и тд

Так же посмотрите такое понятие как регион-донор, там стандартно в списке
— ХМАО
— Москва
— ЯНАО
— Санкт-Петербург

Igor, я вот тоже побывала в Москве и удивилась как много парков! Минут 10-15 пройдешь и встретишь какую-никакую зелёную зону! И тихих мест, безлюдных реально много! Если уж хочется побыть одному, таких мест можно много на заметку взять. В моём городе от одного до другого парка идти в среднем час, и хоть это маленький по численности, по сравнению с Москвой, город, безлюдные места сложно найти, именно в самом городе. В Москве даже в центре можно найти.
Москва для меня предстала в ином свете, чем о ней говорят. Очень понравилась! Много вежливых людей, даже в маршрутке со мной водитель здоровается и прощается! В родном городе кондуктора умеют только хамить( хотя не все, но на каждом маршруте такие есть). Мне даже в канцелярском магазине сделали комплимент, что я хорошо выгляжу!
Ещё я поняла, что менты тоже люди, со мной были вежливы, когда я к ним обращалась. Обычно у меня к этим людям был страх. Также люди, которые работают на метро/электричках возле турнекетов иногда меня пропускали просто так, когда я путалась и брала не тот билет, или когда были проблемы с тройкой, по моей вине. В моём городе мне бы не помогли в таком случае. Хотя там были также и самые грубые люди, которых я встретила в Москве)
В целом Москва мне понравилась, уже скучаю за ней) и планирую уже следующую поездку, а может даже переезд. )

Ах, да, единственное, что меня напрягло в москвичах, что хоть они все и вежливые, дружелюбными я бы их не назвала, никто не хотел общения, новых знакомств. Со мной никто не хотел поближе познакомиться, даже пьяные мужчины не подкатывали (ну это плюс, конечно)). Это было странно. Я думала, раз больше людей, то найдется больше тех, кто хотел бы познакомиться. И я думала, что обрету новые знакомства, но нет.

Рафиса, Россия не кормит Москву.У Москвы давно уже только профицит.бюджет.Хорошо бы, если так было везде!

Фатима, а налоги из регионов куда идут? Где зарегистрированы, в качестве налогоплательщиков, предприятия регионов. Все крупные предприятия налогоплательщики нашего города зарегистрированы в Мск, Питере, Новосибирске. А нам от них остаются отходы и выбросы в атмосферу. И так по всей стране.

Роза, камон, получается уже 2 (sic!) часа жизни каждый день в дороге на работу/с работы! Это же невероятно много времени!

Archimboldo, И правильно делают.

Татьяна, полностью согласен. Периодически езжу в мск из спб по работе и спокойно за 30-40 минут доезжал из одной части мск до офиса в другой

Татьяна, живу на Селигерской. Добираюсь до работы на Электрозаводской за 40 минут. Когда жила в Мытищах, добиралась до Динамо за час. Даже при сильных пробках в метро больше часа не тратила.

Москва не нравится либо тем, кто не может её себе позволить, либо тем, кто её перерос и свалил за границу. В России по уровню жизни альтернатив Москве просто нет.

Evgeny, метрополия всегда живёт лучше своих колоний.

Кому-то ближе яблоневый сад и гамак в нем, работа с 9 до 5 и чаепитие у тетушки, кому-то метро, толпа и ненормированный день, смена работ и квартир, новые лица уходят, кто-то остается в твоей жизни, но ты на этом не зацикливаешься. Жизнь хороша сама по себе. Мы разные. Это здорово.

Ларс, Хороший ответ!

Сергей, Питер не сказать чтобы сильно хуже живёт, и не потому что он столица, а потому что не мухосрань с одним градообразующим заводом.

Evgeny, Питер имеет то, что Романовы нажили «непосильным трудом» для своей столицы. Не с низкого старта живёт не хуже Москвы.

Oleg, Казань говорят хороший город, но я не думаю что лучше Питера и тем более Москвы. Впрочем, я там не был, и если для вас Казань так хороша то это замечательно. «Лучший» это ведь довольно субъективное понятие.

Evgeny, почему же,смотря в какой сфере и по какой специальности.Альтернатива для воспитателей частных детских садов является Петербург,там примерно такие же зарплаты.

Сергей, в мире полно примеров стран с залежами всего и вся, но не представляющих из себя ничего. Как и городов с ресурсами и без, с абсолютно разными показателями уровня жизни. Вот вы явно обиделись на словосочетание «мухосранск с одним градообразующим заводом», а меж тем это было моё пояснение почему там такая бедность, (хотя это не единственная причина), а вовсе не банальное обзывательство.

Evgeny, Совершенно с вами согласен!

Я родился в этом городе. Видел его когда он был грязный и ржавый процентов на 85. Сейчас всё поменялось, это современная европейская столица. В Москве все возможности, но если бы были достойные альтернативы я бы переехал в другой регион, с другим климатом. К сожалению, пока без пары десяткой миллионов рублей заначки это утопичный проект. Плюс пацанчики на райончике, которых видеть и иметь рядом с собой нет никакого желания.

Геннадий, так будет не всегда.
Надо учиться и заниматься чем-то одним, а не распыляться на три работы.
И важно, чтобы жена тоже работала, это положительно скажется и на ее психическом здоровье и. вы вообще думали, чтобы будет с ней, если с вами что-то случиться? Кому она будет нужна с вашими детьми? Я думаю проблема не в Москве.

Особенно позабавила фраза:»В Москве можно ничего не делать и много получать».Точно рассуждает из Урюпинска.

Игорь, а я согласна с этой фразой. На одной из работ я вкалывала по 14 часов за 40т.р. А уже через пару лет на другой работе ковырялась в носу за 100т.р. В Москве опыт стоит очень дорого.

В Москве. Здесь моя зарплата выросла примерно раз в пять (я айтишник) и продолжает расти, спектр медицинских услуг шире, есть классные не совкового вида парки и так далее. По поводу отсутствия природы под боком я не жалею, на работу хожу пешком. В общем, всё устраивает.

Геннадий, согласен с вами по поводу дорогого жилья, а проблема с личным транспортом есть в любом большом городе. Несколько сот тысяч (а то и миллионов) машин ни один город не уместит, поэтому кроме вас никто не виноват, что вы несколько километров 2 часа едете. Да и давка в метро бывает пару часов в день, в остальное время вполне комфортно.

«Мало парковков, много камер ( за 18 год 12 штрафов)», может быть не стоит нарушать? Смысл штрафа не в том, чтобы содрать денег, а чтобы человек задумался и больше так не делал.

Насчёт продуктов: правильно говорите, но не надо сравнивать домашние с магазинными, а если сравниваете, то с более дорогими, которые можно купить, например, на рынке, а не ашановским «каждым днём». Зато большой выбор, которого в маленьком городе просто не будет.

Геннадий, вы совсем неправильно мыслите.
Не хочу придираться, но просто на заметку: у вас очень много грамматических и орфографических ошибок. Рекомендовал бы (даже в интернете) писать чуть грамотнее. это в целом полезно.
Но а по сути, если вам не нравятся пробки и общественный транспорт, то любой город свыше 200-300 тысяч человек не для вас, это будет везде. Хотя общественный транспорт в Москве на очень хорошем уровне, вы еще не были заграницей в крупных городах, и не знаете что такое «Толпа народу».
Как я уже говорил выше, в Москве очень много мест досуга, тут даже не сравнить с вашим городом.
Студент в Москве может зарабатывать 50-60 тысяч рублей в месяц при должном старании (должном = с головой на плечах и ответственностью, это не значит что нужно пахать 24/7, совсем не так). А многие студенты зарабатывают и еще больше, все зависит от вас.
Нарушать в принципе плохо, 12 штрафов за год, это плохо. Правила не для этого созданы.
Добрых/не добрых людей везде полно. Все это зависит от вас (скажи кто твой друг, и я скажу кто ты), вы сами выбираете себе окружение.
Продукты есть и хорошие, если знать где покупать. Естественно их не стоит сравнивать с домашними, все таки это абсолютно разные категории.
Жилье купить действительно очень сложно, оно тут очень дорогое. Но даже с учетом этого, имея голову на плечах, можно купить жилье в области (а может даже и в Москве) за не очень длительный срок.
Ваша жена может и не работать, но в наше время (21 век) это уже не очень принято. На это есть ряд причин: работать хоть как-то нужно, иначе можно начать деградировать, без стажа у вашей супруги не будет пенсии и в старости, соответственно будет тяжело (это еще с учетом того, что вы и зарабатываете на семью меньше, и откладывать на старость можете меньше). Есть и другие причины, но не будем вдаваться. Это ваша право, но оно скорее очень «странное» и не обоснованное.

Источник