Приквартирные холлы что можно хранить
Можно ли хранить в тамбуре личные вещи?
Я недавно переехала в новостройку с большим тамбуром на этаже и без балконов в квартирах.
В тамбуре я храню детский велосипед, но вчера пришли соседи и потребовали убрать его, так как у них не принято держать личные вещи вне квартиры.
Кому принадлежит пространство тамбура и лестничных площадок и что там можно хранить?
Ольга, с одной стороны, соседи правы: хранить личные вещи в тамбуре нельзя, даже если в квартире нет балкона или лоджии. Но многое зависит от нюансов. Одно дело, когда возле стенки стоит небольшой велосипед, и совсем другое, когда коридор оккупировал целый автопарк из колясок, санок и самокатов.
Расскажу, как выстроить защиту перед соседями и что может произойти, если вы не уберете велосипед.
Матчасть: что такое тамбур в юридическом смысле
В жилищном законодательстве нет понятия «тамбур» — упоминается только «межквартирная лестничная площадка».
Лестничная площадка относится к общему имуществу в многоквартирном доме. Это значит, что у вас нет никаких особых прав в отношении пространства возле вашей двери. Вы имеете на него такое же право, что и все собственники квартир в вашем доме, включая тех, кто живет на других этажах или даже в соседних подъездах. При этом доля в праве каждого собственника зависит от размера общей площади его квартиры — так функционирует режим долевой собственности на общее имущество в многоквартирном доме.
Иногда тамбуром называют ту часть площадки, которая отделена дверью от общего коридора. Мы уже писали, что в некоторых случаях можно законно поставить такую дверь. Однако стоит у вас дверь или нет, значения не имеет: правила хранения вещей одинаковы.
Как победить выгорание
Почему нельзя хранить вещи в тамбуре
Если хранить вещи в тамбуре, нарушаются сразу несколько правил:
Что отвечать на претензию соседей
Если вы пока не готовы убрать велосипед, попробуйте привести соседям такие аргументы:
Однако эти аргументы могут только снизить градус недовольства соседей. Формально вы по-прежнему будете считаться нарушителем, так как в действующих правилах нет никаких исключений для велосипедов или малогабаритных вещей.
Что будет, если соседи подадут жалобу
Соседи могут пожаловаться на вас в управляющую компанию или МЧС. УК обычно выносят предписание убрать личные вещи из тамбура. Они боятся, что подъезд проверит МЧС и наложит на них крупный штраф.
Также штраф 2000—3000 Р можете получить лично вы. Однако в случае с детским велосипедом, думаю, максимум, что вам грозит, — это предупреждение.
Что говорят суды
В основном суды удовлетворяют иски УК об обязании освободить тамбур от личных вещей жильцов. Но в некоторых случаях у собственников получается выиграть спор.
Например, ГБУ «Жилищник» подало иск против собственников квартиры, на которых жаловались соседи. Камнем преткновения стала стоящая на площадке полка с детскими игрушками. Ответчики возражали, что их вещей на площадке нет и вообще они живут в другом месте, а эту квартиру сдают. В подтверждение они представили договор найма.
Суд отклонил требования истца, посчитав, что тот не доказал принадлежность хлама ответчикам.
Я не нашла дела, в которых управляющая компания судилась из-за одного велосипеда. Однако полностью исключать такой исход нельзя.
Например, в Санкт-Петербурге прокурор подал иск к ТСЖ об обязании устранить нарушения во всем доме. Под раздачу попали сразу семь этажей в разных парадных дома. Суд удовлетворил иск, хотя ТСЖ ссылалось на то, что выдало жильцам необходимые предписания, а само распоряжаться их вещами не вправе.
Что в итоге
Хранить личные вещи в тамбуре незаконно. В связи с этим стоит подумать об альтернативных вариантах.
Попробуйте объединиться с другими жильцами: наверняка вы не одиноки, учитывая, что в доме много квартир без балконов. Можно обратиться с этой проблемой в управляющую компанию. Она может помочь организовать место хранения, например в подвале дома, где противопожарные требования не такие строгие. В обращении можете отметить, что свободные коридоры — в интересах самой компании.
Если в вашем доме есть кладовые, поинтересуйтесь, не сдает ли их в аренду кто-то из собственников. Это хороший вариант пристроить все вещи, которые не умещаются в квартире. Снять кладовку можно и в складчину с кем-то из соседей.
Возможно, вас заинтересуют и другие места хранения. Недавно мы писали о том, где оставить вещи на хранение в Москве.
Что делать? Читатели спрашивают — эксперты Т—Ж отвечают
Ирена, вот да, мама живет в 9-этажке, многие жильцы хранят коляски, санки и тп. на общих закрываемых на ключ балконах или пристегивают под лестницей на первом этаже. Наша соседка с 9 этажа припарковала прямо перед нашей квартирой свою коляску. Чисто по человечески я ее понимаю: лифт ходит до 8 этажа, у них балкона общего на 9 нет, хотя место под лестничной клеткой еще есть. Но с другой стороны, вот стоит коляска практически перед дверью нашей на 8 этаже, я даже нашла все эти законы, которые перечислены в статье, расстояние до лестничного прохода от коляски 1 м 4 см, никак не 1 м 20 см. просто неудобно, плюс все жильцы 9 этажа, не только они, спускаются по этой лестнице и чертыхаются с этой коляской. Я написала объявление ей, что она нарушает правила противопожарные, соседка злилась, но коляску убрала. Причем на других этажах такой проблемы нет. Максимум у соседей стоят ватрушки, у пары человек. Коляски громоздкие никто не ставит. А про тамбур я тоже против тамбуров, соседям так и сказала что нечего ставить свои вещи, у вас всех есть балконы, когда они в тамбур вынесли стиральную машинку.
Internet, балконы тоже нельзя захламлять. Чтоб верхняя квартира загорелась от нижней нужны десятки минут. По балконам же пожар распространяется со скоростью 3 минуты на этаж. Пока пожарные разматывают шланги, подключают их, вытягивают лестницу, забираются на неё с шлангом, огонь успевает распространиться ещё на 2 этажа. При отсутствие хлама и обшивки на балконе для огня это очень серьёзное препятствие, которое огонь может и не преодолеть. А когда наоборот на балконе наступить некуда, то от балкона может и квартира загореться. Так что не стоит «прощать» соседям захламление балкона.
Александр, да, я знаю, я про общие балконы (не знаю, как правильно их назвать, тамбурные что ли), они закрыты декоративными элементами. Мы не пользуемся, но соседи бывают в эти тамбурные балконы выставляют ненужную мебель или коляски. Меня больше удручает, что люди убирают лестницы и делают ремонты на балконах, перекрывают лючки из квартиры в квартиру. Не везде есть техника, которая будет снимать людей с высоких этажей. У нас вот соседи снизу лестницу эту убрали.
как бы грубо не звучало,но вас никто не заставлял покупать квартиру без балкона)я лично против любого хранения вещей соседей в общем тамбуре-рано или поздно совесть у таких людей заканчивается и они захламляют весь тамбур всем чем только можно:обувью,велосипедами,колясками и тд,а почему остальные люди которые там живут должны страдать?
shaggy, да, таким только дай волю. нужно это все пресекать на корню
shaggy, мне понравилась квартира, но её не купила только по причине того, что тамбур был завален всяким хламом: на стене на большом крюке висел взрослый велосипед, ниже стояла полка с обувью взрослой и детской, мешок с картошкой и прочий хлам. Мне всё это напомнило общие коридоры из послевоенных фильмов. Я категорически против того, чтобы захламлять общий тамбур. Он не для этого предназначен. Я хочу заходить в свою отдельную квартиру не через помойку. Известно, что театр начинается с вешалки.
Нарожают детей в 18 квадратных метрах, а потом свое барахло, типа колясок и детских велосипедов выставляют в коридоре. До сих пор вьтенамские флэшбэки от подобных чудных соседей
Artur, святая правда.
В чем проблема хранить вещи в собственной квартире? На примере двух домов, в которых жила, убеждаюсь, что привычка совать своё имущество на общую территорию не зависит от площади квартиры: в пятиэтажке без лифта и с малогабаритными квартирами в подъезде стояла только одна коляска. В «элитном» доме с большими квартирами, лоджиями и лифтом жильцы ставят детские велосипеды и коляски на площадке или вообще прямо перед почтовыми ящиками: не идти же барину с имуществом под мышкой домой. Даже один квадроцикл парковался в подъезде, правда, как раз в том месте, где не мешал никому.
Елена, квадроцикл это сильно
Елена, просто у нас с вами разный менталитет и воспитание. Вы можете в одном помещении спать и есть, и рядом коляску с грязной обувью хранить, а другим людям неприятна даже сама мысль о том, что он прошёл по улице в той обуви, которая впоследствии окажется за порогом внутри его квартиры.
Максим, много места для захламления?))
Tucha23pixei, как я с Вами согласна! Даже если ходить не мешает, визуальный шум из аляпистых ватрушек и великов просто бесит😤.
Это ещё что, некоторые мусор выставляют в подъезд, чтобы дома не вонял
Wegeograph, ааа,это вообще треш,а особые индивидуумы его потом по 2 дня не могут выбросить и воняет на всю площадку
Алексей, есть специальные чехлы на колеса колясок. Легко надеваются, не протекают. Нет проблем завезти зимой коляску в квартиру
Анна, на трёхколёсной коляске не получится, на переднее колесо чехол не надеть, там вилка
Алексей, и на такие есть чехлы)
Анна, т.е. есть чехол на переднее колесо такой, что можно надеть и катить коляску?
ГБУ «Жилищник» напоминает о том, что жильцы не имеют права ничего хранить на территории приквартирного холла
Руководящий состав 3 РОНПР
полковник внутренней службы Сырцов Евгений Викторович
подполковник внутренней службы Булгаков Алексей Алексеевич
подполковник внутренней службы Моисеев Дмитрий Константинович
Прием и выдача документов органами РОНПР производится Канцелярией Управления по СВАО Главного Управления по МЧС России по г. Москве по адресу: г. Москва, ул. Сельскохозяйственная д.23
Вторник: с 11 часов 00 минут по 16 часов 00 минут
Среда: с 11 часов 00 минут по 16 часов 00 минут
Четверг: с 10 часов 00 минут по 16 часов 00 минут
Перерыв на обед с 13 часов 00 минут по 14 часов 00 минут
Телефон канцелярии: 8 (499)760-29-74
Телефон дежурного Управления по СВАО ГУ МЧС России по г. Москве: 8 (499)181-03-96
Многие жители пытаются создавать уют не только в квартире, но и на лестничной клетке – украшают свои тамбуры тумбочками с цветами, вешают картины и стелют половички.
Однако, если в доме случится пожар, все эти громоздкие и легковоспламеняющиеся предметы могут сыграть роковую роль при спасении чьей-то жизни.
Сотрудники МЧС обращают внимание жителей на то, что незначительные пожары (приквартирных холлов, мусоропроводов) отвлекают пожарные подразделения от выполнения основных задач по спасению людей и ликвидации ЧС.
Поэтому сотрудники МЧС постоянно напоминают жителям о том, что нельзя заставлять лестничные клетки, пожарные выходы и переходные балконы вещами и мебелью. А сотрудники подрядной организации ГБУ «Жилищник» регулярно проводят уборку коридоров, лестничных клеток, лифтовых холлов и переходных балконов многоквартирных домов района.
Если говорить ещё конкретнее, то согласно пожарным правилам и СНИПам, ширина горизонтальных путей эвакуации должна быть не менее 1 метра при одностороннем расположении дверей. В любом случае, эвакуационные пути должны быть такой ширины, чтобы с учетом их геометрии по ним можно было беспрепятственно пронести носилки с лежащим на них человеком.
ГБУ «Жилищник» напоминает, что пространство приквартирного холла в соответствии со ст.36 Жилищного кодекса РФ является общим имуществом собственников дома. Поэтому жильцы не имеют права ничего хранить на территории приквартирного холла.
Поскольку захламление приквартирных холлов нарушает правила пожарной безопасности и положения действующего законодательства, в случае неисполнения предписания вопрос решается в суде. Нарушителю придётся не только убрать своё имущество, но и оплатить штраф и судебные издержки.
Если на вашей лестничной клетке холл огорожен или закрыт, нужно обязательно предоставить доступ в него соответствующим службам, сдав дубликаты ключей консьержкам. В противном случае замки на дверях будут срезаны и площадки приквартирных холлов принудительно очищены.
Мало кто из жильцов задумывается о том, что за невыполнение предписаний пожарной инспекции ТСЖ платит административные штрафы – а это деньги, которые ТСЖ могли бы использовать на ремонт или благоустройство.
Кроме того, захламление холлов приводит и к конфликту между самими жильцами. Так, известен случай, когда в Зеленограде конфликт из-за хлама на площадке закончился стрельбой. Один из соседей регулярно оставлял строительный инвентарь на общей территории. У другого соседа это вызывало возмущение. Во время очередной ссоры между подвыпившими мужчинами завязалась драка. В результате строитель получил пулю из травматического пистолета в плечо.
Стрельба – не решение проблемы. Бороться с хламом можно только законными способами. Писать жалобы в МЧС, участковому и в управляющую компанию. Если нарушитель проигнорирует три предписания очистить территорию – бумаги уйдут в суд, и за дело примутся уже приставы. Но это касается только крупногабаритного мусора.
Если вы нашли ошибку: выделите текст и нажмите Ctrl+Enter
Что Можно Хранить в Приквартирных Холлах
Приквартирные холлы
Размещение на лестничных площадках бытовых вещей, оборудования, инвентаря и других предметов не допускается. Входы на лестничные клетки и чердаки, а также подходы к пожарному оборудованию и инвентарю не должны быть загроможденными.
ст. 20.4 КоАП РФ. Нарушение требований пожарной безопасности,
влечет предупреждение или наложение административного штрафа на граждан в размере от одной тысячи до одной тысячи пятисот рублей; на должностных лиц — от шести тысяч до пятнадцати тысяч рублей; на юридических лиц — от ста пятидесяти тысяч до двухсот тысяч рублей.
Данная проблема актуальна для многих домов, однако для привлечения к ответственности необходимо привлекать МЧС и фиксировать нарушение.
Можна ли сделать ремонт в приквартирном холле за свой счет без согласия соседей?
Можна ли сделать ремонт в приквартирном холле за свой счет без согласия соседей?
Имеете право ответить на предписание УК обосновав отказ и
вынести данный вопрос на обсуждение с собственниками МКД.
Инженер из УК вручила предписание демонтировать шкаф в приквартирном холле (тамбуре)
влечет предупреждение или наложение административного штрафа на граждан в размере от одной тысячи до одной тысячи пятисот рублей; на должностных лиц — от шести тысяч до пятнадцати тысяч рублей; на юридических лиц — от ста пятидесяти тысяч до двухсот тысяч рублей.
Поэтому жаловаться в данном случае к сожалению некуда. Необходимо договариваться с соседями и УК. Ссылка https://pravoved.ru/question/1544604/
— Здравствуйте уважаемый посетитель сайта! Ни какие отписки вам не помогут, ОБЯЗАНЫ убрать шкаф, и при обращении УК в суд, суд, обяжет вас это сделать и вы дополнительно понесете еще и судебные расходы. См. в том числе и Постановление Правительства РФ от 13.08.2006 N 491 (ред. от 15.12.2018) «Об утверждении Правил содержания общего имущества в многоквартирном доме и правил изменения размера платы за содержание жилого помещения в случае оказания услуг и выполнения работ по управлению, содержанию и ремонту общего имущества в многоквартирном доме ненадлежащего качества и (или) с перерывами, превышающими установленную продолжительность»
Теоретически Вы можете не демонтировать шкаф. Но для этого необходимо получить письменное разрешение остальных собственников (ст 36 ЖК РФ). Если разрешение не получите, то придется демонтировать.
в 5-дневный срок. Шкаф стоит рядом с дверью нашей квартиры, соседям не мешает, эвакуациионный проход не загораживает. Демонтировать его совершенно не хочется, у нас нет балкона и подсобки, нам он жизненно необходим. Можно ли и имеет ли смысл ответить инженеру на предписание обосновав свой отказ? Если да, то на что можно сослаться?
Захламление общей территории (приквартирного холла) соседями — что делать
У меня такой вопрос. Живу в многоквартирном доме, на этаже есть приквартирный холл и 4 квартиры. Недавно соседи одной из квартир неожиданно приехали с другого места обитания. У них огромное количество хлама, и они заставили им практически весь приквартирый холл, а также пространство перед лифтом, а также лестничные пролеты на этаж вниз и вверх Вещи стоят в открытом виде (посуда, банки, мусор, ковры и т. п) уже две недели. Сама квартира завалена подобным хламом. Спят они в подъезде. На вопросы, когда вы это разберете — отвечают, через два дня, скоро и т. п. По факту, ничего не меняется. У нас дом ЖСК, управляющая только разводит руками. Что делать?
Добрый день. Нужно зафиксировать данную ситуацию актом осмотра председателя ЖСК. А дальше можете требовать от них (ЖСК, УК, Полиции, соседей) принять меры и освободить площади общей собственности. Валуев Игорь Владимирович, 89299805123, valuev1990@mail.ru
Правление ЖСК пусть вручит им предписание устранить и убрать в срок до. указать, что в противном случае будут оштрафованы жилищной инспекцией. ПОтом пишите заявление о привлечении их к администр ответственности. И иск в суд.
У Вас всегда есть возможность подробно обсудить вашу проблему с любым юристом (адвокатом) сайта, в личных сообщениях, на платной консультации. |
Здравствуйте, в соответствии с номами действующего законодательства Российской Федерации сложившейся практикой его применения вы имеете право обратиться в прокуратуру и суд.
Спят они в подъезде. На вопросы, когда вы это разберете — отвечают, через два дня, скоро и т. п. По факту, ничего не меняется. У нас дом ЖСК, управляющая только разводит руками. Что делать?
Управляющая компания должна принять меры, если этого не происходит, нужно жаловаться в жилищную и пожарную инспекцию
Можно ли устанавливать металлические двери в приквартирном холле
Мы в холле на две квартиры установили межкоридорную дверь, дом ЖСК, председатель грозится, что скоро будут ходить пожарники и дверь необходимо демонтировать и будет наложен на нас огромный штраф.
▪ Нарушение требований пожарной безопасности, повлекшее возникновение пожара и уничтожение или повреждение чужого имущества либо причинение легкого или средней тяжести вреда здоровью человека, —
влекут наложение административного штрафа на граждан в размере от двух тысяч до четырех тысяч рублей; на должностных лиц — от пятнадцати тысяч до тридцати тысяч рублей; на юридических лиц — от четырехсот тысяч до пятисот тысяч рублей.
влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от трех тысяч до четырех тысяч рублей; на должностных лиц — от пятнадцати тысяч до двадцати тысяч рублей; на лиц, осуществляющих предпринимательскую деятельность без образования юридического лица, — от тридцати тысяч до сорока тысяч рублей; на юридических лиц — от ста пятидесяти тысяч до двухсот тысяч рублей. |
влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от четырех тысяч до пяти тысяч рублей; на должностных лиц — от сорока тысяч до пятидесяти тысяч рублей; на юридических лиц — от трехсот пятидесяти тысяч до четырехсот тысяч рублей.
влечет предупреждение или наложение административного штрафа на граждан в размере от одной тысячи до одной тысячи пятисот рублей; на должностных лиц — от шести тысяч до пятнадцати тысяч рублей; на юридических лиц — от ста пятидесяти тысяч до двухсот тысяч рублей.
▪ Нарушение требований пожарной безопасности к эвакуационным путям, эвакуационным и аварийным выходам либо системам автоматического пожаротушения и системам пожарной сигнализации, системам оповещения людей о пожаре и управления эвакуацией людей в зданиях, сооружениях и строениях или системам противодымной защиты зданий, сооружений и строений —
Можно ли устанавливать металлические двери в приквартирном холле
влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от одной тысячи пятисот до двух тысяч рублей; на должностных лиц — от семи тысяч до десяти тысяч рублей; на юридических лиц — от ста двадцати тысяч до ста пятидесяти тысяч рублей.
Приквартирный холл — общее имущество собственников жилых помещений в многоквартином доме.
влечет предупреждение или наложение административного штрафа на граждан в размере от одной тысячи до одной тысячи пятисот рублей; на должностных лиц — от шести тысяч до пятнадцати тысяч рублей; на юридических лиц — от ста пятидесяти тысяч до двухсот тысяч рублей.
▪ Нарушение требований пожарной безопасности к эвакуационным путям, эвакуационным и аварийным выходам либо системам автоматического пожаротушения и системам пожарной сигнализации, системам оповещения людей о пожаре и управления эвакуацией людей в зданиях, сооружениях и строениях или системам противодымной защиты зданий, сооружений и строений —
влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от трех тысяч до четырех тысяч рублей; на должностных лиц — от пятнадцати тысяч до двадцати тысяч рублей; на лиц, осуществляющих предпринимательскую деятельность без образования юридического лица, — от тридцати тысяч до сорока тысяч рублей; на юридических лиц — от ста пятидесяти тысяч до двухсот тысяч рублей.
Хранение вещей на приквартирной площадке
Здравствуйте. Приквартирная площадка относится к общему имуществу собственников. Ранее было название «места общего пользования». Никаких вещей вообще Вы не имеете права хранить на этой площадке. Согласно п.10 Правил содержания общего имущества в многоквартирном доме, утв. постановлением Правительства РФ от 13 августа 2006 г. N 491, общее имущество должно содержаться в соответствии с требованиями законодательства Российской Федерации (в том числе о санитарно-эпидемиологическом благополучии населения, техническом регулировании, защите прав потребителей) в состоянии, обеспечивающем доступность пользования жилыми и (или) нежилыми помещениями, помещениями общего пользования, а также земельным участком, на котором расположен многоквартирный дом, в том числе для инвалидов и иных маломобильных групп населения. А Вы говорите, что у Вас закрыт доступ к электросчётчикам, пожарным кранам. Устройство приквартирных хранилищ является самовольной перепланировкой жилого дома. За это установлена административная ответственность по ст.7.21 КоАП РФ, согласно которой порча жилых домов, жилых помещений, а равно порча их оборудования, самовольные переустройство и (или) перепланировка жилых домов и (или) жилых помещений либо использование их не по назначению влечет предупреждение или наложение административного штрафа на граждан в размере от одной тысячи до одной тысячи пятисот рублей.
Действия по самовольному переоборудованию и перепланировке жилых и нежилых помещений могут квалифицироваться правоприменительными органами не только по данной статье КоАП, но и по ст. 19.1 как самоуправство.
Вас обяжут демонтировать складское помещение и могут привлечь по данным статьям.