Почему начислили пенсию меньше чем обычно
Почему мне недоплатили пенсию?
Довольно часто в территориальные органы ПФР обращаются получатели пенсии с вопросом о причинах получения пенсии в меньшем размере в текущем месяце, чем в предыдущем. Одной из таких причин является производство удержаний из пенсии. Из пенсии могут удерживаться задолженности по кредитам, коммунальным платежам и т. д. Это прямо предусмотрено законом. Статья 29 Федерального закона от 28.12.2013 №400-ФЗ «О страховых пенсиях» определяет правила, по которым органы ПФР на основании исполнительных документов могут удерживать суммы из пенсии, а также порядок и условия их удержания. Федеральный закон от 02.10.2007 №229-ФЗ «Об исполнительном производстве» также предусматривает возможность производства удержаний из пенсии на основании исполнительных документов, поступивших в территориальный орган ПФР из службы судебных приставов (ст. 98) или непосредственно от взыскателя (ст. 9).
Территориальным органом ПФР на основании исполнительных документов из сумм пенсии производятся следующие удержания:
— суммы переплат пенсий, излишне выплаченных пенсионеру, в связи с допущенным им нарушением пенсионного законодательства РФ;
— задолженности по кредитам, коммунальным платежам, административные штрафы, налоги и сборы;
— возмещение материального ущерба, причиненного юридическому либо физическому лицу;
— возмещение вреда, причиненного здоровью;
— возмещение ущерба, причиненного преступлением;
При этом, ежемесячный процент удержания, в соответствии с действующим законодательством РФ, может составлять:
— не более 20% на основании решений органов, осуществляющих пенсионное обеспечение (взыскание излишне выплаченных пенсионеру в связи с нарушением пенсионного законодательства);
— не более 50% на основании решений судов и постановлений судебных приставов исполнителей (кредиты, коммунальные платежи, штрафы и т.д.);
— не более 70% на основании решений судов и постановлений судебных приставов исполнителей (при взыскании алиментов на несовершеннолетних детей, возмещении вреда, причиненного здоровью, возмещении вреда в связи со смертью кормильца и возмещении ущерба, причиненного преступлением).
Информацию об основаниях, размере ежемесячного удержания и общей сумме задолженности, а также органе, направившем исполнительный документ на исполнение, можно получить в Клиентской службе районного Управления ПФР по месту получения пенсии.
За более подробной информацией (в т.ч. и о порядке досрочного погашения задолженности) необходимо обращаться в соответствующий районный отдел службы судебных приставов, или в орган, направивший исполнительный документ на исполнение.
Почему у работника с более чем 30-летним стажем такая маленькая пенсия?
Я родилась 6 мая 1962 года. В мае 2017 мне была назначена пенсия: 11400, где 1400 — доплата за содержание моей дочери, студентки дневного отделения вуза. По достижении 23 лет (сейчас она обучается на 6 курсе медвуза) дочери я стала получать 10 100 и с августа 2020 — 10 337.
Меня удивляет размер моей нынешней пенсии, которая почти на 2000 меньше прожиточного минимума! Это нормально?
К моменту достижения пенсионного возраста у меня был рабочий стаж 33 года! Да, зарплата была небольшая, потому что я работник бюджетной организации, и нагрузка часто была неполная, так как я воспитывала четверых детей, которым нужно было уделять достаточное внимание. В 2003 году я овдовела, со мной остались четверо несовершеннолетних. Работала так, как позволяли возможности…
У меня вопрос: 10 337 рублей — это нормальный размер пенсии для работника, имеющего 33 года рабочего стажа? Да, я работающий пенсионер. По-прежнему в бюджете. По понятной причине крепко держусь за работу.
Дискуссии. Обсуждаем финансовые вопросы и даем советы друг другу
Есть несколько причин, по которым у вас может быть небольшая пенсия:
1. Вы официально работаете. В этом случае пенсия не индексируется. Вам каждый год в августе прибавляют символические 300 рублей за накопленные баллы. Когда вы перестанете работать, пенсию проиндексируют за все годы. Вероятно, она вырастет на несколько тысяч рублей. Если уволиться и потом опять устроиться на работу, пенсию проиндексируют и вы будете получать повышенную. При этом будете и дальше работать. Это законно: https://journal.tinkoff.ru/ask/obidno-za-pensiyu/
2. Мало баллов. Пенсия состоит из фиксированной части (около 6 тысяч рублей) и стоимости накопленных баллов. Вы говорите, что работали с неполной нагрузкой. А это влияет на отчисление взносов и количество баллов. Если баллов немного, то и пенсия большой не будет, даже при наличии тридцатилетнего стажа. Проверить накопленные баллы можно на госуслугах: https://journal.tinkoff.ru/guide/ils/
Один балл в 2021 году стоит чуть менее 100 рублей.
я думаю что ответ очевидный-не нормально, моей маме вообще лет 15 стажа не зачли,потому что Пенсионный фонд не знает что такое электронная почта и факс у предприятия, чтобы запросить данные по трудовому стажу, которое находится теперь в другой стране (а раньше было частью СССР),потому предложили поехать самой все узнавать)спасибо государству за такие пенсии
Маша, вы правы, так и есть. Да и здесь сложно найти документы подтверждающие стаж работы. Многих фирм в помине нет. В архивы по тем временам никто ничего не сдавал. Да и сейчас то же самое. Только гос предприятия.
Нана, моя бывшая организация была государственной, подчинения Мосстройкомитету при Правительстве Москвы. В «перестройку» сумели развалить всё и уничтожить. Превратили в ООО и выбросили все документы. Сын последнего «хозяина». Уроды конченые!
Нана, просто работники пенсионного фонда не хотят делать запросы ссылаясь на их сильную занятость.
Александр, они не обязаны это делать, а если обяжут, так тогда все будет кричать, что несвоевременно пенсию назначают или что из там развелось не мерено, т.к. чтобы делать запросы, надо штат расширять. Зачем звонить на предприятие, всегда предприятия в СССР сдавали документы в Архив и они есть в Архиве явно, но только запрос туда никто не делал. Мой муж жил в небольшом городе в Казахстане, после школы до армии год работал в спортивной школе тренером, но нечеткая печать была в трудовой книжке, сделали запрос в Архив и прислали справку о его работе и Пенсионный фонд все учел. Так что нужны не звонки, а официальные запросы, отправленные заказным письмом с уведомлением о вручении.
Lyudmila, не соглашусь с вами. Не все в СССР сдавали документы в Архив. сама лично ездила в Архив г.Екатеринбурга, г. Подольска. да, стаж подтвердили, но ГЛАВНОЕ: нет подтверждения о заработной плате, нет таких документов в архиве. Подтвердить свой стаж я мога бы и так, пригласив в суд своих сослуживцев (пока еще они живы), но пенсионный фонд требует справку о среднем заработке, несколько лет пыталась (куда только не обращалась) найти концы. но увы. стаж 33 года, а пенсия минималка. Все против народа.
Александр, Если бы и хотели, запросы делать некуда, организации частные 90-х, закрывались,а документы выбрасывались, да и сейчас если организация ликвидирована, то обязанность сдать документы в архив существует, но наказания за несдачу нет, а поэтому никто и не заморачивается.
Людмила, когда-то сдавались в архив. Потом возникли требования к оформлению сдачи документов (сшить, сброшюровать, реестры всякие) и попутно оплатить сдачу документов в архив. Для ликвидируемого предприятия, у которого уже нет денег и оплачиваемых работников и есть одни долги, это стало невозможным. Проще стало выбросить/сжечь/утопить.
Нана, самое интересно что предприятие до сих пор функционирует, мы пытались дозвониться по телефонам, возможно в архиве остались какие то данные, но трубку не берут(
Маша, звонки ничего не дадут, надо делать официальный запрос заказным письмом, с уведомлением о вручении.
Маша, попробуйте получить нужный документ через консульство страны, где находится предприятие, на котором работала ваша мама. У меня один раз получилось.
Елена, в это консульство ещё попасть надо! С прошлого года (пятый месяц) пытаюсь попасть на приём в консульство Украины по электронной записи. Без результатно! По живой очереди не принимают и телефоны горячей линии не отвечают. Пробиться на приём не реально.
Александр, я случайно наткнулась в интернете на бюро переводов г. Киева, которое сотрудничает с пенсионным фондом Украины. написала им. сумеют ли они мне справку из пенсионного фонда организовать, получила положительный ответ, отправила им фото моего снилса украинского. они по нему оформили справку..на ней все 9 лет моих отражено. только с1998 года (до этого не было электронных сведений), потом прислали мне скан справки..на украинском языке..меня она устроила, я перевела им на счёт 2000 руб, они отправили оригинал справки, шел месяц. потом я сделала нотариально заверенный перевод..и только тогда смогла выиграть суд у ПФ. так что можете и вы попробовать
Маша, а моя мама поехала и предоставила все документы для увеличения пенсии. Это же в ваших интересах, а не государства.
Наталья, я уже поняла это, только вопрос зачем нам пенсионный фонд?
Маша, а где же деньги брать? Их ведь туда отчисляют работающие граждане!
Маша, спасение утопающих. Все нам должны, а сами палец о палец не ударим.
Наталья, пенсионный фонд должен выполнять свою работу, также как и любая организация, может тогда будем сами себя лечить вместо врачей и учить вместо учителей? человек отработал определенное время, стаж подтвержден в трудовой книжке, почему пенсионный фонд не желает применять обычные технологии 21 века и запросить документы,мне непонятно, я попытаюсь отправить на предприятие заказное письмо и обратиться в архив, но ездить самой на предприятие в другую страну (где сейчас для въезда нужен загранпаспорт и ограничения из за ковида) мы не обязаны, а то как зарплату в фонд перечислять они первые,а как дело касается пенсии-ничего не знаем,не видим и не слышим
Наталья, на перечисляемую, даже больше, сумму работодатель урезает зарплату. Или для вас это новость?
Маша, не обобщайте. Всё в кучу собрали, не хотите достойной пенсии, сидите дальше и ругайте всё и вся. Вам похоже это нравится.
Наталья, я вроде написала что мне пенсия не нужна, я сама на нее отлично накоплю, а вы делайте что хотите) и вопрос шел про мою маму
Маша, Пенсионный фонд для того, чтобы ваша мама, а потом и вы, пенсии получали.
Маша, Нам ни зачем, зачем он нашему Правительству. Я, перед тем как подошло мое время выйти на пенсию, ознакомилась со своими данными в личном кабинете ПФР, меня все устроило. Пришла в ПФР с заявлением на пенсию, а специалист смотрит в свой компьютер и говорит, а у меня другие данные, 2 года не хватает. Хитростью в другом кабинете попросила распечатать данные со своего личного кабинета, их заверила печатью ПФР, и с жалобой отправила в областное отделение. Сразу все года нашлись, и я ушла на пенсию раньше. А у ПФР задание от Правительства раньше нового возраста на пенсию не отправлять, вот они свою работу и делают.
Маша, моей жене тоже 5 лет не зачли! Работала на государство и не виновата, что начальство не платило взносы в ПФ РФ. Итог кое как на 10-ку пенсия потянула! Работать до гробовой доски надо, чтобы не умереть с голода от такой заботы государства!
Маша, у меня была подобная ситуация. Но пенсионный фонд сам отправлял запрос в архив города, где я работала. И, правда через полгода, но пришло подтверждение стажа. Адрес архива я сама нашла через интернет и относила в пенсионку.
Galina, вам нужно найти толкового юриста и поддет иск в ПФР, у меня там отец судился и добился повышения. Бухгалтерия завода на котором он работал сказала что они многие идут в суды и добиваются повышения, потому что ПФР очень часто ошибается в свою пользу
Константин, совершенно верно. Если раньше минимальный стаж для начисления пенсии зарабатывали за весь трудовой период, то теперь государство «позаботились», чтобы были только понижающие коэффициенты, т.к. этот стаж 20 и 25 лет надо заработать до 2001 года. А чем моложе человек, тем это чисто физически невозможно. Но нам упорно вешают лапшу на уши.
Моя мама проработала 45 лет на одной организации, Ветеран труда, медаль есть, Сейчас ей 85 лет, пенсия 13000тыс, + 5000 тыс(Кому за 80 лет итого 18000тыс.смех и только,
Правительство это сволочи.
Расскажу, как я своей маме пересчитывала пенсию.
В конце января мы с мамой съездили в ПФР и подали пакет документов на назначение пенсии по потере кормильца. В ПФР у нас всё приняли, сказали, что пенсию назначат с февраля, но уже не успеют ее пересчитать и начислить в новой сумме, поэтому в феврале будет начислена еще старая пенсия, а в марте новая и разница за февраль.
Новая пенсия мамы, по приблизительным подсчетам, должна быть порядка 14-15К. Согласитесь, для пенсионера это существенная прибавка. Ждем начислений.
Эта история о том, как много возможностей, о которых мы не знаем.
Фокус-покус. Как государство ежегодно уменьшает ваши пенсии?
Вы работаете, получаете хорошую зарплату и планируете, что на пенсии вам государство будет достойно платить? Может будет, а может — нет. Зависит от количества накопленных пенсионных баллов. Но принцип их формирования таков, что при неизменной зарплате количество начисляемых коэффициентов год от года сокращается. С работающими пенсионерами ещё сложнее — они вообще «дарят» часть баллов пенсионному фонду. Расскажем, почему так происходит.
Работающим пенсионером быть невыгодно. Фото: unikassa.ru
Матчасть
Чтобы уловить суть происходящего, надо понять, как вообще ПФР высчитывает количество баллов, начисляемых работающему человеку.
Размер накоплений зависит от двух факторов:
1 этап
Высчитываем годовую зарплату работника (назовём его Иван Иванович). Для примера возьмём ежемесячную выплату 40 000 рублей, которая в течение года не меняется.
40 000*12=480 000 рублей
2 этап
Вычислем размер страховых взносов, которые работодатель перечислил в ПФР.
480 000*0,22=105 600 рублей
За Иван Ивановича его работодатель уплатил в ПФР 105 600 рублей за год — это 22% от официальной зарплаты.
Но на страховую пенсию Ивана Ивановича ушла не вся сумма, а только 16%. Оставшаяся часть (6%) направляется на выплату текущих пенсий, поэтому не участвует в формирании будущих выплат.
Посчитаем, какая сумма уйдёт в «пенсионную копилку».
480 000*0,16=76 800 рублей.
3 этап
Конвертируем рубли в баллы по формуле:
ИПК — индивидуальный пенсионный коэффициент
СВ — сумма страховых взносов, уплаченных работодателем
НСВ — нормативный размер страховых взносов
В 2021 году максимальная годовая зарплата составляет 1 465 000 рублей. Соответственно, максимальная сумма страховых взносов (НСВ): 1 465 000*0,16=234 400 рублей.
Сейчас нам известны все составляющие формулы. Подставляем:
ИПК=(76 800/234 400)*10=3,27
Иван Иванович при зарплате 40 000 рублей в 2021 году заработает на пенсию 3,27 баллов.
Сколько можно заработать на пенсию?
Давайте посчитаем, сколько в итоге будет пенсия Ивана Ивановича при стаже 35 лет, а среднегодовое накопление баллов — 3,27.
Умножаем стаж на баллы 35*3,27=114,45
Умножаем общее число баллов на стоимость одного коэффициента 114,45*98,86=11 314 рубля
Прибавляем фиксированную часть: 11 314+5 288=16 602 рубля.
Самозанятые и ИП, которые платят страховые взносы за себя, получат ещё меньше.
Но Иван Иванович скорее всего не сможет получить такую пенсию, потому что каждый год количество начисляемых баллов сокращается.
Следите за руками
Сейчас переходим к самому интересному. Каждый год Правительство повышает предельную зарплату, соответственно, растёт нормативный размер страховых взносов.
Изменения НРС:
2019 год — 184 000 рублей
2020 год — 206 720 рублей (+12,3%)
2021 год — 234 400 рублей (+13,4%)
А сейчас спросите себя, росла ли ваша зарплата такими темпами. У Ивана Ивановича — нет. Как получал в 2019 году 40 000 рублей, так и получает.
Посмотрим, как менялось количество баллов, которые Иван Иванович складывал в «копилку».
2019 год: (76 800/184 000)*10=4,17 баллов
2020 год: (76 800/206 720)*10=3,7 баллов
Получается, что если ваша зарплата не растёт или растёт на величину инфляции (примерно 4%), то каждый год пенсионные накопления будут уменьшаться.
Ситуация напоминает погоню велосипедиста за поездом.
Почему пенсионеры лишаются баллов?
С работающими пенсионерами ситуация ещё печальнее. Работодатель за них тоже делает отчисления, ПФР — ежегодно начисляет баллы, которые приплюсовываются к уже имеющейся пенсии. Но для работающих пенсионеров установлен порог накоплений — 3 балла.
Допустим, что Иван Иванович — работающий пенсионер с зарплатой 50 000 рублей. По общим правилам он за год заработает 4,096 балла. Но прибавка к пенсии составит только 3 балла, остальное осядет на счетах ПФР.
Как пенсионеру узнать, что ему начислена пенсия меньше, чем положено
Согласитесь, что получать низкую пенсию, начисленную по всем правилам, не так обидно, как получать меньше того, что действительно полагается тебе по закону.
Разберем основные причины необоснованного занижения пенсии и рассмотрим, как пенсионер сможет узнать, что получает пенсию меньше, чем положено, а также что ему необходимо предпринять, чтобы предотвратить такую неприятность.
«Коварный СНИЛС»
Начиная с 1997 года граждане стали получать «зеленые полисы», где был указан их страховой номер индивидуального лицевого счета, открытого в ПФР (сокращённо — СНИЛС).
На него стали разносить сведения по каждому работнику — о его стаже, зарплате и страховых взносах, начисленных работодателем. При обращении гражданина за пенсией ПФР начисляет ее в т.ч. с учетом данных его лицевого счета.
Идея, в целом, хорошая (позволяет со временем вовсе уйти от сбора документов о стаже и назначать пенсию только по сведениям ПФР).
Однако на практике иногда происходят технические проблемы: или при присвоении СНИЛСа дублируются лицевые счета (например, на двух граждан программа сформировала один и тот же номер), или, наоборот, у одного гражданина есть несколько номеров.
В результате получается, что часть стажа и страховых взносов не учитываются на «нужном» лицевом счете, с которого ПФР берет сведения для назначении пенсии — и пенсия оказывается меньше, чем должна быть.
Счетная палата РФ недавно публично озвучила эту проблему, хотя некоторые пенсионеры уже успели с ней столкнуться до этого.
Как не допустить такой ситуации?
1) Проверьте свой СНИЛС на сайте ПФР, через «Личный кабинет страхователя» (есть ли он по данным ПФР и совпадает ли с тем, что указан в вашем полисе). Если нет — срочно обращайтесь в ПФР для устранения ошибки.
2) Закажите выписку из своего лицевого счета (через портал Госуслуги или на сайте ПФР) и проверьте, все ли сведения о вашем стаже в ней отражены. О том, как читать выписку подробно рассказывается здесь.
3) После назначения пенсии выписку могут выдать уже с «обнуленными» данными (стираются сведения о стаже до даты назначения пенсии). Поэтому настоятельно рекомендуется заказать актуальную выписку накануне того дня, когда наступит пенсионный возраст или возникает право на пенсию по иному основанию.
Если выписки нет, обратитесь в ПФР с заявлением об ознакомлении со своим пенсионным делом. В нем должна быть та выписка, по которой назначалась пенсия.
Никто не знает ваш стаж лучше, чем вы сами. Увидев «пробелы» в выписке, обратитесь в ПФР с заявлением о проверке вашего СНИЛСа и сведений от работодателей, которые на него поступали.
Отчисления, которых нет
Может быть и так, что со СНИЛСом все в порядке, однако на лицевом счете все равно нет сведений о стаже и страховых взносах. Тогда вина лежит на работодателе: либо он не платил взносы вовсе, либо платил, но неправильно сдал отчет в ПФР.
Например, бухгалтер указал неправильный СНИЛС работника — и сведения не отразились на его лицевом счете. Здесь главное — вовремя это выявить и принять необходимые меры: обратиться к работодателю, а если это не даст результата, то сообщить в ПФР и в прокуратуру.
Если работодатель не платил страховые взносы, это еще не так страшно: тогда ПФР обязан назначить пенсию по начисленным взносам. Намного хуже, если нет сведений о сумме начисленных взносов (если работодатель не сдавал отчеты в ПФР). Ведь к пенсии тогда ничего не прибавится.
Не подал вовремя нужное заявление
Нередко люди лишаются специальных доплат, которые полагаются им к пенсии, только из-за того, что не обратились за ними вовремя.
Это, прежде всего, социальная доплата до прожиточного минимума, доплата за иждивенца, за сельский или северный стаж, дополнительное ежемесячное материальное обеспечение за особые заслуги перед Россией и т. д.
Эти выплаты назначаются со дня обращения, поэтому нельзя взыскать их за прошлое время, сославшись на то, что не знали раньше.
Единственный выход здесь — это интересоваться пенсионным законодательством и побольше расспрашивать сотрудников ПФР на приеме о тех выплатах, которые вам положены помимо пенсии.
Старая ошибка кадровика
Из-за некорректного оформления трудового стажа за период до 2002 года гражданин может лишиться части пенсии — ведь этот стаж учитывается в ее расчете.
Чтобы этого избежать, стоит запросить в ПФР разъяснение размера вашей пенсии, какой стаж был учтен при ее назначении, а какой — нет, и почему. Нередко выясняется, что из-за ошибок кадровиков пенсионеру назначили пенсию меньше, чем положено.
Отказ ПФР зачесть периоды работы в стаж можно обжаловать в суде — при наличии положительного решения сделают перерасчет пенсии.
Как видно, заниженная пенсия часто является результатом нашего собственного неведения. Не интересуясь, какие данные о нас есть в Пенсионном фонде, мы многое пускаем на самотек. А вовремя проявленное любопытство может защитить и без того невысокую пенсию от еще большего, необоснованного занижения.
УСПЕЙТЕ ДО НГ!
Самый посещаемый курс «Клерка» про управленческий учет проходят уже более 100 ваших коллег. Успейте записаться на курс по старой цене 2021 года. Потом – дороже. Оплатите сейчас, учитесь в 2022 году в удобном потоке.