Развод тинькова с акциями
Как вас грабят Тинькофф Инвестиции
Итак, ниже их таблица, но уже в процентах.
Сумма непокрытой позиции (руб.): комиссия % годовых:
От 3001 до 50000 304% — 18.25%
От 50001 до 100000 32% — 16%
От 100001 до 200000 31% — 15.5%
От 200001 до 300000 21% — 14%
От 300001 до 500000 22.5% — 13.5%
От 500001 до 1000000 26.5% — 13%
От 1000001 до 2000000 25.5% — 12.7%
От 2000001 до 5000000 31% — 12.4%
Ну как вам масштаб такой наглости? А? Не хотите купить через Тинькофф Инвестиции бумаг с плечом в 2млн под 31% годовых?
А теперь представьте ситуацию. Вы купили акций буквально на 20-30 тыс.руб. больше вашей суммы на счете и… сразу начинаете платить за перенос позиции больше 100% годовых. Или же просто не «попали» в нужную градацию сумм их комиссий и уже платите за шорт или акции с плечом 25-30% годовых!
А «Вишенка на торте» такой наглости в том, что им все равно – шорт по валюте у вас или по акциям. И это при нулевых-то ставках ЕЦБ и ФРС! Даже жадный Сбер берет не больше 15% годовых за шорт по валюте при переносе позиции! А у ВТБ и Открытие так вообще всего 4.5%.
Самое смешное, что Тинькофф гордо говорят о том, что у них нет скрытых комиссий. Действительно, зачем еще что-то скрывать, когда их комиссии, указанные в тарифах итак за гранью добра и зла.
Тинькофф Инвестиции, в чем подвох
Тинькофф Инвестиции — профессиональный участник рынка ценных бумаг, который сегодня занимает все новые позиции на российском фондовом рынке. У этой компании есть свой собственный подход к работе с клиентами. Попробуем разобраться, кому могут быть интересны услуги Тинькофф Инвестиции, и в чем подвох, как выглядит сервис на самом деле.
Как работают инвестиции в Тинькофф
Тинькофф Инвестиции — сервис, который разработан для предоставления клиентам максимально простого доступа к сделкам с валютами, акциями, облигациями и другими ценными бумагами на Московской бирже.
При этом особенность Тинькофф заключается в том, что эта организация не имеет широкой сети офисов, как другие банки. Клиент оформляет заявку и получает все, что требуется, с доставкой на дом или в офис.
Изначально требуется перейти в хранилище мобильных приложений PlayMarket или AppStore, найти Тинькофф Инвестиции, установить программу бесплатно в свой смартфон и запустить ее. Далее клиенту будет предложено подтвердить свой номер телефона при помощи кода через SMS, а затем заполнить анкету.
Далее согласовывается время, приезжает представитель банка, который привозит пакет документов на подпись.
Единожды подписав договор, пользователь получает дебетовую карту с рядом специальных «фишек», таких, как повышенный кэшбэк, проценты на остатки при соблюдении определенных условий, и прочее. Логическим продолжением сервиса стало и появление системы Тинькофф Инвестиции.
Уже существующий клиент может просто подписаться на дополнительную услугу, подтвердить свое решение отправкой SMS в системе клиент-банк или в специальном приложении для телефона, и счет открыт.
Для тех, кто впервые решает работать с Тинькофф, процесс предельно похож на открытие счета. Более того, ему даже и открывают этот самый счет после визита представителя, и выдают обычную дебетовую карту Tinkoff Black.
Отказаться от нее невозможно, потому что именно на этот пластик происходит вывод средств с брокерского счета в дальнейшем.
Особенности торговли через Тинькофф Инвестиции
В отличие от других брокеров, специалисты Тинькофф Инвестиции пошли по своему особенному пути и написали два собственных приложения для торговли ценными бумагами, одно для web, а второе для мобильных устройств. Оба они имеют свои особенности.
Веб приложение устанавливать не нужно, в него можно перейти со страницы Тинькофф. Действует двойная система аутентификации, вход подтверждается не только паролем, но и кодом, полученным через SMS. Торговый терминал выглядит вполне качественно, удобен и даже по многим параметрам производит лучшее впечатление, чем общепринятая программа Quick. Здесь есть все, от котировок в реальном времени с графиками и «стаканом» заявок на покупку и продажу с объемами, до новостей, инвестиционных идей, прогнозов и социальной сети трейдеров в одном месте.
Приложение для мобильных телефонов, работающих на IOS или Android, конечно, попроще, чем для стационарного компьютера, но вполне достойные его дополнения.
Тарифы Тинькофф Инвестиции
За все хорошее, за доставку договора на дом, карту в подарок, за особый специально для клиентов написанный торговый терминал и приложение для телефонов, в общем, за все поздно или рано приходится платить, причем клиенту.
Тарифы системы Тинькофф Инвестиции в общем виде выглядят так
0.25-4% в зависимости от рынка
0 портфель от 3 млн рублей;
990 руб. от 1 до 3 млн;
Базовый тарифный план с комиссией в размере 0.3% от сделки значительно выше, чем у конкурентов Тинькофф, если сравнивать брокера со Сбербанком, ВТБ и другими. Не говоря уже о брокерах-дискаунтерах, изначально рассчитанных на массовых пользователей, таких, как Финам.
Базовым тарифом, по утверждению самих представителей Тинькофф, выгодно пользоваться при объеме сделок до 116 тысяч за месяц. При превышении этой суммы имеет смысл переходить на тариф трейдер, по которому комиссия 0.05% от сделки, но есть ежемесячный обязательный платеж в размере 290 рублей. Чтобы его не платить, надо совершить сделок на 5 млн рублей за прошлый месяц или иметь портфель общей стоимостью не менее 2 млн рублей.
Тинькофф утверждает, что его ставки сопоставимы с платежами другим брокерам. Однако на самом деле, за 0.5% в том же Сбербанке можно получить уже доверительное управление, а это совсем другая услуга.
Вывод денег из Тинькофф Инвестиции считается бесплатным, но на карту самого банка. Если учитывать, что у кредитной организации нет отделений, где можно было бы снять без процентов, то клиентам приходится общаться с банками-партнерами, которые на все выставляют свои собственные условия и ограничения.
Плюсы и минусы Тинькофф Инвестиции
Среди плюсов можно отметить
Однако, помимо достоинств, у Тинькофф Инвестиции есть и свои недостатки.
Мошенники прикидываются известными брокерами, чтобы украсть ваши деньги
В «Фейсбуке» мне встретилась реклама якобы от имени Тинькофф-инвестиций. В объявлении предложили открыть инвестиционный счет и получить 50% от внесенной суммы.
Конечно, это мошенники. Если поверить в сказочный бонус, можно лишиться денег.
Вот как понять, что вас разводят:
А теперь подробнее о признаках и о том, что будет, если их проигнорировать.
Признаки фальши в соцсети
Пока люди теряют деньги из-за рекламы мошенников в соцсетях, мы не устанем рассказывать, как отличить ее от нормальной.
Проверьте название страницы или сообщества, от имени которого крутится реклама. Если рекламируют Тинькофф-инвестиции, а страница называется как-то иначе, например «Тинькофф Груп», — это мошенники.
Проверьте саму страницу, это безопасно. Если она создана неделю назад и на ней всего пара подписчиков, это мошенники.
Посмотрите на адрес сайта, куда вам предлагают перейти. Он должен иметь отношение к компании, от имени которой крутится реклама. В последнее время мошенники даже не пытаются сделать так, чтобы адрес был похож на настоящий: это лишние усилия и траты, а сайты быстро блокируют. Поэтому они используют конструкторы, где можно создать опрос, и публикуют ссылку. Так в рекламном объявлении будет адрес mrqz.me или sites.google.com — и «Фейсбуку» будет сложнее отличить ссылки жуликов от честных опросов.
К этому добавляются признаки любой не очень добросовестной рекламы: обещание безбедной жизни, наукообразные словечки, большие и ничем не подтвержденные числа.
Слишком щедрые условия акции
Мошенники обещают при первом пополнении счета увеличить сумму в полтора раза. Конечно, настоящий брокер такого никогда не предложит: это его разорит. Подозреваю, что жулики это тоже понимают, но рассчитывают на силу жадности.
А еще все привыкли к дополнительным условиям акций, поэтому людям легко себя убедить, что позже расскажут и про максимальный размер депозита для бонуса, и про то, сколько сделок надо совершить для его получения, и про специальную комнату в доме, где его надо будет хранить. Уж брокеры себя не обидят.
Может быть, брокеры себя и не обидят. Но еще им не нравится, когда на них подают в суд, — а с такой рекламой их завалили бы исками, потому что « вы же обещали». Поэтому они подстраховываются и очень аккуратно прописывают условия своих акций. Так же поступают и все другие разумные компании. Например, бонусы часто выглядят как вознаграждение до определенной суммы, а дополнительные условия указаны сразу в объявлении — пусть и мелким шрифтом.
Сравните условия такой промоакции с увеличением любого депозита на 50%.
Реклама торопит
Стандартная уловка жуликов — заявить, что предложение ограничено по времени и очень скоро истечет. На сайтах это часто выглядит как обратный отсчет: до конца акции осталось 10, 9, 8…Это побуждает действовать быстрее, чтобы не упустить выгоду. Но если зайти на ту же страницу завтра, там будет все то же самое.
В рекламе нет возможности поставить обратный отсчет, поэтому просто пишут крайний срок — до такого-то числа. Когда этот срок пройдет, жулики выдумают новый.
Эта уловка — одна из самых действенных. Она кажется очевидной только в статье про мошенников. В реальной жизни мы не думаем о том, что сейчас нас начнут разводить, и страх упустить выгоду успевает завести достаточно далеко, чтобы жулик успел что-то от нас получить — например номер телефона. А дальше — дело техники.
Самый действенный прием, который помогает противостоять уловке, — это пауза. Если чувствуете давление, прервитесь хотя бы на минутку, например сделайте себе чай или кофе. Мозг успеет включиться и выдать все, что вы читали на эту тему. Это первый и главный урок нашего бесплатного курса по противодействию мошенникам.
Что будет, если перейти по рекламной ссылке
Попадете на сайт, который собирает персональные данные. Здесь мошенники еще ничего не крадут, их задача — выманить номер телефона. Для этого они организуют опрос, который помогает создать ожидание крупной прибыли.
Чтобы помешать жертве соскочить, применяют те же уловки, что и в самой рекламе: обещание бонуса, ограничение по времени, «официальность», подчеркнутую цветами настоящего брокера.
Если оставить заявку на сайте «брокера», мошенники начнут звонить по указанному номеру. Вот как можно их вычислить во время общения.
Мошенники звонят с разных номеров. Мой коллега оставил заявку и указал свой номер телефона. Ему позвонили с десяток раз, почти все звонки были с разных городских и мобильных номеров, зарегистрированных в разных городах и регионах: Москве, Санкт-Петербурге, Самарской и Ульяновской областях.
После звонков коллега проверял номер звонящего через поисковики. Каждый раз находились страницы с комментариями про мошенников.
Предлагают установить на компьютер приложение для демонстрации экрана или торговли на бирже. Мошенники созвонились с коллегой через «Скайп» и предложили установить на компьютер программу для торговли на бирже. Коллега отказался.
Устанавливать что-либо по ссылке от неизвестных отправителей опасно. Под видом безобидной программы злоумышленник может подсунуть вирус или троян, с помощью которого получит доступ к вашему компьютеру.
Тогда собеседник предложил торговать через личный кабинет на сайте. Он прислал ссылку для регистрации и предложил свою помощь в создании аккаунта. Конечно, этот сайт не имеет ничего общего с Тинькофф-инвестициями и торговлей на бирже. Его сделали мошенники, они сами им управляют и сами решают, что показывать на «графиках котировок» и в «личных кабинетах».
Коллега решил проверить, что будет дальше, и зарегистрировался.
По словам жулика, этот кошелек привязан к брокерскому счету и после перевода сумма сразу появится на балансе. Конечно, это тоже вранье: что именно отобразится на балансе «брокерского счета», зависит только от желания мошенников. А переведенных денег вы больше никогда не увидите.
Не только Тинькофф-инвестиции
Кроме Тинькофф-инвестиций мне встречались объявления мошенников и от имени других брокеров: ВТБ, БКС, даже форекс-брокера Gerchik & Co. Скорее всего, настоящий список намного длиннее.
Но признаки везде одинаковые, а отдельные части схемы повторяются слово в слово. Не дайте себя обмануть.
Если сталкивались с другими разводами, пишите. Прищуримся.
Wegeograph, рекомендую Финам. Там не самый лучший процесс именно открытия счета, зато что касается информативности и торговли в целом ок. Это более профессиональный брокер, для них это основной бизнес многих лет.
Wegeograph, в ВТБ косяки есть, но работает стабильно и не глючит почти никогда. Торгую российские акции.
Раньше имбецилы со «службы безопасности» часто звонили, о чём всегда сообщал оператору. Узнал что сбер противомошенническую страницу на своём сайте замутил, где можно сообщить о попытке мошенничества или проверить телефон или сайт.
После того как начал туда сообщать, звонки пошли на убыль.
Борис, А вот и сами мошенники подтянулись. Но и тут прокололись. Боря, или как там тебя кличут, если бы твой папа был Геной, ты бы знал, что Геннадиевич пишется через 2 Н 😉
То, что LimeFX – мошенники, идиоту понятно. Взять хотя бы утверждение, что ребята с 2000х в деле, а прикреплённая лицензия о регистрации компании всего в прошлом году получена.
И таких нюансов много. Не считая отзывов и коллективных исков.
Отзывы об инвестиционных продуктах Тинькофф Банка
Всем доброго времени суток.
Пишу свой отзыв по поводу продуктов банка Тинькофф.
Сам открывал брокерский счёт в данном банке и оформлял карту. Предусмотрено всё в дистанционном формате. Читать далее
Всем доброго времени суток.
Пишу свой отзыв по поводу продуктов банка Тинькофф.
Сам открывал брокерский счёт в данном банке и оформлял карту. Предусмотрено всё в дистанционном формате.
Готовую карту и документы по брокерскому счёту привозит курьер, вам необходимо расписаться в получении и зайти в приложении для активации карты.
В принципе остались нормальные впечатления, но если будете открывать брокерский счёт в данном банке, необходимо иметь на счете 50000 рублей, чтобы не списывалась ежемесячная сумма в 250 рублей за обслуживание счёта.
По условиям акции «Приведи друга» мы начисляем клиенту пригласившему подарочную акцию. Для ее продажи нужно, чтобы стоимость всех ценных бумаг и валюты на всех брокерских счетах и ИИС достигла суммы не менее 20 000 рублей. Эту сумму необходимо хранить на счетах в течение 30 дней с момента достижения стоимости активов. Дополнительно проверим начисление бонуса за друзей и обновим ответ.
При пополнении счета деньги поступают практически моментально на счет. Проверим вашу ситуацию и обновим ответ.
В любой ситуации мы стараемся помочь нашим клиентам, ответить на каждый возникший вопрос. Детально проверим, почему так получилось, и обновим ответ.
О! Ответили в чате. 32 минуты на ответ.
Вы можете совершать покупку ценных бумаг и валюты с разных счетов, например, с карты нашего банка или через Google Pay. Для этого в приложении перед покупкой нужно выбрать счет списания, по умолчанию выбран Google Pay.
Вывести деньги самостоятельно с брокерского счета, действительно, можно только на нашу дебетовую карту. В будущем мы подумаем над тем, чтобы добавить возможность вывода денег на карту другого банка в приложении.
В моменте получали много сообщений и ответили не сразу. Проработаем это момент, чтобы больше этого не допускать. Надеемся, что дадите нам еще один шанс. В качестве извинений начислили вам небольшой бонус.
Пульс является постмодерируемым сообществом. Мы ни в коем случае не игнорируем жалобы и принимаем меры к нарушителям.
По остальным вопросам детально все проверим и обновим ответ.
По техническим причинам, в период с 28 октября по 14 ноября, мы не учитывали комиссии за маржинальное кредитование при отображении баланса в личном кабинете и мобильном приложении. В системе списания проходили и влияли на баланс счета. Исправили это так быстро, как смогли. Простите, что так вышло!
Дополнительно связались с вами по телефону, рассказали подробности и начислили бонус, в целях сгладить впечатления от ситуации.
спасибо, вынуджен буду закрыть не только брокерский счет, но обслдуживание своего юр и физ счетов.
На основании пункта 8.2. Условий осуществления депозитарной деятельности мы приняли решение расторгнуть депозитарные договоры. Решение корректное и не подлежит пересмотру, ранее оставленные отзывы на портале не имеют к нему отношения. Мы не обязываем, не рекомендуем и не принуждаем к продаже ценных бумаг. Клиент вправе ими распоряжаться на свое усмотрение. Вы можете закрыть открытые позиции и реализовать активы или перевести ценные бумаги в другой депозитарий. В том числе это касается структурных нот.
Заявку на инвесткопилку рассматриваем в течение 2 рабочих дней. Пока она находилась на рассмотрении, округления с операций были заморожены. Мы не открыли инвесткопилку и деньги вернули на счет дебетовой карты. Отказали в открытии, так как у вас уже была инвесткопилка, но по техническим причинам она не отображалась в приложении. Сотрудники уточняли информацию и пытались помочь, но не могли решить вопрос и передали обращение в профильное подразделение. Сейчас исправили ситуацию. Начислили вам небольшой большой бонус. Надеемся, он сгладит эту ситуацию.
Также поясним по налогу, вы выводили деньги с брокерского счета с услугой 24/7 и мы «заморозили» налог при каждом выводе, так как расчеты по сделкам еще не прошли. После завершения расчетов мы вернули излишне удержанный налог.
Для разбора ситуации нам потребовалось больше времени, но всегда делаем все возможное, чтобы решить как можно скорее. В качестве извинений рассмотрим небольшой бонус.
Категории кэшбека выпадают рандомно. Надеемся, что в следующий раз вам попадутся желаемые категории.
По условиям акции, чтобы получить бонус, у вас не должно быть ранее открытого брокерского счета. Поскольку менее года назад вы уже открывали брокерский счет по ссылке друга, в акцию включить вас не можем. Однако, решили не оставлять вас без подарка и зачислили на ваш брокерский счет подарочные акции.
По открытию брокерского счета решение пересмотрели, заявку можно будет оформить повторно в течение 48 часов.
Также, в ближайшее время с вами свяжется персональный менеджер. Простите, что не сделали это сразу!
Пользуюсь Тинькофф Инвестициями более 2 лет. В целом не былоникаких нареканий. В последний год стал активнее торговать, с плечами и понял как Тинькофф инвестиции может спокойно грабить вас. Они могут менять условияна ходу, останавливать торговлю, заставлять глючить свое приложение в момент активных торгов и в случае ваших потерь с легкостью отмажутся, мол смотрите в договор, мы со всех сторон себя прикрыли.
Столкнулся со следующей. Читать далее
Пользуюсь Тинькофф Инвестициями более 2 лет. В целом не былоникаких нареканий. В последний год стал активнее торговать, с плечами и понял как Тинькофф инвестиции может спокойно грабить вас. Они могут менять условияна ходу, останавливать торговлю, заставлять глючить свое приложение в момент активных торгов и в случае ваших потерь с легкостью отмажутся, мол смотрите в договор, мы со всех сторон себя прикрыли.
Столкнулся со следующей ситуацией. Я купилкитайские акции Vipshopс плечом и решил их держать пока не выйду в прибыль. У меня былодостаточно денег, чтобы перекрыть потери, несмотря на сильную просадку. В один
прекрасный момент Тинькофф изменил ставки риска, естественно предупредив об этом пользователей за 5 дней. Ставка изменилась очень серьезно, потребовалось докинуть еще 100 тыс, я выстоял, но многие налетели на маржин-колл. Акция упала еще ниже, но у меня есть сбережения, я инвестирую не только в Тинькофф инвестиции и готов держаться до конца.
23 ноября произошло очень интересное событие. Я был у красной зоны по маржинколу, но оставался на плаву и был готов в любой момент докинуть денег или продать часть акции. Я дождался основной сессии, увидел что все впорядке и отвлекся по делам. В 19:00 акция по неизвестным причинам стала падать на небольших объемах, и в 19:29 случился маржинколл. После этого акция отлетела наверх. В моменте я ушел в минус на 14-20 тыс руб от красной зоны. Было достаточно продать 40-50 акций чтобы уйти от маржинколла. Как вы думаете сколько продал брокер? Всего 633 двумя платежами по 317 и 316 акций. Зачем? Когда никакой опасности не было? И в 19:40 я был бы уже готов закинуть денег, чтобы выйти из красной зоны, а в 20-21 часов акция полностью восстановилась. Я вам скажу зачем – основная задача Тинькофф Инвестиции чтобы они как можно больше заработали на вас и комиссии.
И в завершении Тинькофф решил повысить ставки за оплату переноса позиции, незначительно, но все же.
Кстати раньше у Тинькофф было правило, что если маржинколл случился после 17:00 в торговый день, то у вас было время до конца этого торгового дня, чтобы продать/купить акции или положить денег. Сейчас – могут продать в любой момент.
Естественно я написал об этом в чат – стандартный ответ ждите 3 дня, затем ссылка на правила, повторное обращение – звонок – ответ – мы можем продавать сколько угодно акций, когда наступает маржинколл и ссылка на правила.
Ожидание – возможность договориться с банком, внести доп деньги на счет, при этом вернуть большую часть акции. Я готов был в течение нескольких лет кормить банк комиссией. Реальность – ссылка на правила, можем делать что хотим, договариваться не будем.
Вывод: уходить от российских брокеров к иностранным, что впринципи я сейчас и делаю. Держать минимальное кол-во денег в российский банках и у брокеров. Тинькофф банк и инвестиции казался одним из передовых, но как выяснилось в
любой момент вашими деньгами могут распорядиться как захотят. Тем более это Россия, тут и не так людей кидали, в любой момент могут повторить. Ваши деньги – ваши только тогда, когда они у вас в кармане. Поэтому как только акция чуть отрастет, снимаю все, оставляю минимальный остаток 50 тыс руб. на Тинькофф. Пользуйтесь моим опытом.
Маржин-колл наступает в том случае, если стоимость ликвидного портфеля опускается ниже минимальной маржи. Если такое происходит, брокер может принудительно закрыть часть позиций за счет активов на вашем брокерском счете. При этом могут происходить любые сделки для возврата маржинальных показателей в зеленую зону.
Если стоимость портфеля опустилась ниже минимальной маржи после 17:00 текущего торгового дня, то брокер обязан принудительно закрыть позиции клиента в любое время с момента такого снижения до 17:00 следующего торгового дня.
Начиная с 19:04 23 ноября, стоимость вашего ликвидного портфеля была ниже размера минимальной маржи, показатели находились в красной зоне. Маржин-колл прошел без ошибок.