Просто поболтать ни о чем
О чем поболтать с кассиром «Пятерочки»: что такое small talk и почему он никак не приживется в России
Читайте на Еве
Одной из проблем наших соотечественников в эмиграции становится неумение поддержать small talk – ни к чему не обвязывающую беседу о погоде, природе и планах на выходные. Обычно свежие эмигранты выдают себя именно неумением вести small talk: не здороваются, либо здороваются с опаской, как бы ожидая, что ты неправильно поймешь их дружелюбие, улыбаются неуверенно, на вопросы отвечают односложно, на тебя смотрят взглядом: «Кто ты и почему ты со мной разговариваешь?»
Ничего удивительного в этом нет, культуры small talk в России не существуют. Мы, если уж беседуем, так потому, что на это есть причина: рабочий или бытовой вопрос, встреча с друзьями или родными.
Здороваться с соседями – не принято, ну разве что вы уже тридцать лет живете на одной лестничной клетке. Зайти познакомиться – вообще дикость. Едешь в лифте с коллегой из другого департамента – ощущение неловкости и полугримаса-полуулыбка при приветствии и прощании. Кивнуть можно еще. Но не беседовать же с ним, в самом деле?
Ведь еще в детстве мама говорила: Не разговаривай с незнакомцами! Дети как раз умеют поддерживать small talk идеально, но взрослые их одергивают: «Не мешай дяде!», «Не приставай к тете!» Так это и остается с нами: не жди ничего хорошего от незнакомцев; не навязывайся чужим людям.
Тем временем в более экстравертных странах короткие разговоры ни о чем – обязательный социальный ритуал. Он ни к чему тебя не обязывает, это просто вежливость, не более того. Конечно, не всем искусство болтовни дается легко, поэтому в англоязычном интернете есть множество статей с советами, как поддерживать small talk, там предлагают темы и идеи беседы на разные случаи жизни – от столкновения в лифте до похорон. Потому что у small talk есть свои особенности, главная из которых – поверхностность: он должен быть легким и не нарушать границ собеседника.
Вот пример обычного small talk в лифте:
– Добрый день, мистер Смит!
– Добрый день!
– Какая сегодня погода, видели?
– Кошмар, вторую неделю дожди. Хотели выбраться на уик-энд к морю, все планы пришлось отменить.
– Как жаль, наверное, дети были расстроены?
– Да детям вполне хватает приставки, больше всего расстроились мы с женой!
– Ха-ха! Хорошего дня!
А вот плохой пример:
– Добрый день, мистер Смит!
– Добрый день!
– Какая сегодня погода, видели?
– Эта чертова погода портит мне все планы, мы собирались поехать на море, но все пришлось отменить, мало того, что я потерял кучу денег, так теперь жена пилит целый день.
– Сочувствую вам!
– Вы молодец, что не женитесь, дурацкая идея, первый год еще ничего, но потом все как одна – мегеры. А дети – то еще развлечение, им на все плевать, кроме телефона и приставки!
(Тут собеседник мистера Смита жалеет, что поселился на 40-м этаже, и проклинает свою вежливость)
После переезда «наши» иммигранты и их восприятие small talk проходят через 4 основных стадии:
Фаза 1: ЧТО ВАМ ОТ МЕНЯ НУЖНО?
Когда обычный «русский» человек переезжает, например, в США, его пугает излишняя доброжелательность всех вокруг. И сосед спросит, как дела, и продавец поинтересуется, как здоровье мужа/жены, а незнакомая женщина на улице и вовсе сделает комплимент туфлям или шарфику. И все улыбаются-улыбаются-улыбаются, шутят, опять улыбаются, опять спрашивают и говорят, что непременно надо выпить кофе и поболтать. Бедный мигрант под непривычным ему натиском дружелюбия теряется и мычит что-то невразумительное в ответ.
Представьте, что вы заводите разговор о сосисках по акции с кассиром «Пятерочки», и она отвечает, и не грубит, а все объясняет и даже спрашивает ваше имя, чтобы завтра поболтать снова. Невероятно?
Фаза 2: КАК ПРЕКРАСЕН ЭТОТ МИР!
После того как первый шок проходит, переехавший начинает этим дружелюбием восхищаться, тоже раздает улыбки и интересуется здоровьем супругов, жалуется на погоду и спрашивает, как дела. Ему на этой стадии хорошо, он живет в самом милом государстве на свете и даже сам себе кажется милым и дружелюбным человеком. Ну точно более милым и дружелюбным, чем ранее, на родине. Поэтому он теперь пишет в Фейсбуке посты в духе: «А вот у нас все такие добрые, не то что там у вас» и всячески превозносит свое новое место жительства.
Фаза 3 : ЭТО ВСЕ НЕПРАВДА!
Но когда первая эйфория проходит, наступает неизбежное: разочарование. Дело в том, что все эти обещания выпить кофе и поиграть в теннис – часть культуры small talk: так говорят, чтобы сказать, а не для того, чтобы сделать.
Если человек дошел до этой фразы, значит, он адаптировался, понял и принял правила игры и вовсю в нее играет. Потому что на самом деле традиция «маленьких бесед» очень классная и полезная: ты и создаешь более доброжелательную среду вокруг, и узнаешь новую, иногда полезную информацию. Поболтал с соседом – узнал про новую кофейню, поболтал с мамами в школе ребенка – про билеты на футбол, в мясной лавке выяснил, где самое лучший сыр, а в супермаркете дали рецепт вкуснейшего чизкейка. На этой стадии довольно забавно приезжать на родину: ходишь и улыбаешься всем, как дурак, а еще вопросы неуместные задаешь про погоду!
Не умею общаться с людьми. Просто не о чем сказать или рассказать, в голове пустота. Мне 18 лет
В любом случае, когда меня просят о чем-то рассказать или поболтать, перекладывая на меня ответственность за начало, казалось бы, неформальной и непринужденной беседы, я испытываю огромные трудности, в голове снова пустота.
Судорожно пытаюсь найти хоть какую-то тему, испытываю напряжение. Редко получается найти интересную тему или рассказать что-то из последних событий, но надолго меня не хватает. Чаще всего задаю вопрос, иногда так и говорю: я не знаю о чем мы можем поговорить. Короче говоря, снова ничем не могу поделиться.
Мне было бы все равно, если бы дело не касалось всех друзей и людей, к которым я неравнодушен. Наверное, я боюсь, что становлюсь для них все менее интересен. Да и для себя, если честно.
Чаще всего задаю вопрос, иногда так и говорю: я не знаю о чем мы можем поговорить. Короче говоря,
Я заметил, что ничего глобального люди и не рассказывают, важно то, как они это делают. Даже о самых незначительных вещах могут рассказать интересно, но я не способен найти у себя в памяти даже какую мелочную, простую историю или событие, не говоря уже о том, чтобы интересно её подать.
Я заметил, что ничего глобального люди и не рассказывают, важно то, как они это делают.
Учусь на первом курсе университета. Там всё до ужаса скучно, ничего интересного. Периодически посещаю тренажерный зал, читаю, рисую, интересуюсь фильмами и пытаюсь понимать их с точки зрения режиссуры. Подрабатываю мелким копирайтером, пишу тексты на заказ. Не очень насыщенная жизнь и я понимаю, что от части проблема в этом. Но кто-то живёт более скучно и это не мешает ему выстраивать социальные отношения, общаясь с людьми.
Казалось бы, что я бы мог рассказать об этом всем в подробностях, но по-моему это всё, что я могу заметить..
Как вы узнали, что не умеете рассказывать, кто вам об том сказал?
Не помню, когда в последний раз я что-то рассказывал. Мой слушатель получает мои мысли в очень сжатом виде, совсем не так, как они звучат у меня в голове. В общем с формулировкой своих мыслей и их озвучиванием у меня тоже проблемы, это решаемо, думаю.
Никто мне об этом не говорил, но я вижу какое-то разочарование в глазах собеседника, когда меня просят рассказать о чем-нибудь, а я как всегда умалчиваю.
Проблема даже не в темах или знании каких-то увлекательных историй. Порой я не могу поделиться даже своими переживаниями и мыслями. Вопрос «о чем ты думаешь» доводит меня только до мысли о том, что я ни о чем не думаю. Это вообще нормально?
Наверное, мне очень сложно доверять, когда я ничем не делюсь с тем, кто делится всем со мной.
Я вам чуть позже отвечу
Вопрос «о чем ты думаешь» доводит меня только до мысли о том, что я ни о чем не думаю. Это вообще нормально?
Наверное, мне очень сложно доверять, когда я ничем не делюсь с тем, кто делится всем со мной
Fillipps, здравствуйте!
От вас давно нет ответа, вы решили свой вопрос?
Просто поболтать ни о чем
Болтовня ни о чём и личное обаяние
Сообщение Patsak » 09 мар 2012, 12:28
Re: Болтовня ни о чём и личное обаяние
Сообщение sonja » 10 мар 2012, 09:14
Re: Болтовня ни о чём и личное обаяние
Сообщение Ereshkigal » 10 мар 2012, 20:16
Re: Болтовня ни о чём и личное обаяние
Сообщение Инна И. » 10 мар 2012, 21:05
Re: Болтовня ни о чём и личное обаяние
Сообщение Ereshkigal » 10 мар 2012, 22:11
Re: Болтовня ни о чём и личное обаяние
Сообщение Selma » 10 мар 2012, 22:47
Болтовня ни о чем для меня тоже бывает двух типов, sonja вот разделила на «мужской» и «женский». «Женский» тип для меня поддержать не проблема, я тоже могу начать рассказывать, что у нас в магазине хороший кофе пропал, а таблетки нельзя запивать грейпфрутовым соком и т.п., хотя и чувствую себя глупо при этом, и слушать это не нравится. А вот «мужской» тип (у женщин в моем окружении тоже часто встречается) для меня загадка.
Re: Болтовня ни о чём и личное обаяние
Сообщение Инна И. » 10 мар 2012, 23:14
Re: Болтовня ни о чём и личное обаяние
Сообщение Tosya » 10 мар 2012, 23:21
Re: Болтовня ни о чём и личное обаяние
Сообщение Patsak » 11 мар 2012, 08:22
Да, как-то так.
Вообще женщинам (Ж+Ж) в этом плане гораздо проще найти общий язык в болтовне между собой. Заметил, что них тема № 1 – это дети, даже если своих детей нет, могут говорить о чужих (родственников, знакомых).
У мужчин (М+М) тоже бывает болтовня между собой, отличающаяся от женской, темы соответственно тоже отличаются. Семье в этих разговорах уделяется меньше внимания, основные темы это: автомобили, отношения с женщинами, охота, рыбалка, политика и т.п. В такой болтовне могу ограниченно принимать участие (прежде всего на отвлечённые темы типа политики, если мои взгляды кардинально не расходятся со взглядами собеседников), часто являюсь преимущественно слушателем, когда речь идёт о вещах, в которых не разбираюсь, но которые так или иначе интересны (те же автомобили: какую машину лучше выбрать и т.п.), опасаюсь больной для себя темы личной жизни (тут сразу задают вопросы насчёт моего одиночества «а чё так?» или пытаются найти мне невесту).
Однако больше всего меня интересует болтовня М+Ж. Как я уже писал, могу изображать обаяние только на начальном этапе. Может довольно неплохо идти в неформальной обстановке, особенно если слегка выпью. В остальных ситуациях ничего не получается. Вообще часто замечал, как мужики, болтая с женщинами, добиваются своих целей: поболтал, построил глазки – она и сделала, что просит, а кто необаятелен – того тыкают мордой в расписание, устав, инструкцию и т.п. И секса, конечно, тоже добиваются легко. Сколько раз наблюдал в поездах дальнего следования: мужик сначала строит глазки проводнице и болтает с ней, через несколько минут уже заходит к ней в купе как свой человек, ну а спустя несколько часов наблюдаю его выглядывающим из проводницкого купе с голым торсом (не хочу сказать, что абсолютно все проводницы такие, не подумайте, но видел неоднократно).
Я не хочу случайных связей даже с целью набраться опыта, потому что боюсь получить из-за этого дополнительные проблемы (заставят жениться и т.п.). Однако хочу создать семью, и вот есть как раз именно это проблема – как обойти этот момент лёгкой и непринуждённой болтовни не о чём.
Можно, конечно, говорить и на определённые темы, но не факт, что женщина, разделяющая мои интересы, понравится мне именно как женщина. Стремящихся любой ценой замуж тоже не рассматриваю. А те, кто мне нравятся, ждут именно этого – обаятельной болтовни ни о чём.
Re: Болтовня ни о чём и личное обаяние
Сообщение Dig386 » 11 мар 2012, 10:33
Просто поболтать ни о чем
Просто проснуться с тобою рядом,
Просто коснуться нежной руки.
Встретится с ласковым любящим взглядом
И тосковать, когда мы далеки.
.
Просто болтать ни о чем до рассвета,
Просто смеяться и просто грустить,
Просто припомнить счастливое лето,
Просто обидеться, просто простить.
.
Просто мечтать, лежа рядом с тобою,
Просто вдвоем ожидать перемен,
Просто любить тебя всею душою
И получать те же чувства в замен.
.
Просто быть вместе единым целым
И как же просто все потерять —
Вдруг станет черным, что было белым…
Просто однажды тебя не понять.
.
Только прошу я у господа бога —
Силы нам дай, чтоб любовь сохранить.
Ведь наша жизнь — это просто дорога —
Будем, давай, просто жить и любить.
18 комментариев
Похожие цитаты
Берегите своих детей,
Их за шалости не ругайте.
Зло своих неудачных дней
Никогда на них не срывайте.
Не сердитесь на них всерьез,
Даже если они провинились,
Ничего нет дороже слез,
Что с ресничек родных скатились.
Если валит усталость с ног
Совладать с нею нету мочи,
Ну, а к Вам подойдет сынок
Или руки протянет дочка.
Обнимите покрепче их,
Детской ласкою дорожите
… показать весь текст …
А помните, нам делали манту
Стеклянным пистолетиком всем в классе?
И про болезнь мы не слыхали ту,
Что СПИДом звать и все ее напасти.
А помните сосульки свежий вкус?
(Сейчас рискнете вновь ее покушать?)
И как вводили нас в большой искус
Еще зеленые в дворе соседнем груши?
Нас не пугал от ссадины столбняк,
Нас не страшили корь с дизентерией.
… показать весь текст …
Вернуть бы маму на мгновенье,
Сказать всё то, что не успела ей сказать,
Обнять как прежде нежно — нежно
И гладить плечи, руки целовать…
И рассказать, как не хватает,
И попросить прощение, за всё…
Сидеть, прижавшись, рук не отпуская
И говорить, и говорить ей обо всем…
Ведь знаю я, что в дверь квартиры
Войти не сможет мама никогда,
Не поцелует, не прижмет, как раньше
Не спросит, как мои теперь дела…
… показать весь текст …
Поболтать ни о чем 🙂
Популярное сообщение
Не просто можно, но и нужно (в рамках правил, разумеется).
НаколбасИл, к кому обратиться за помощью?
Не просто можно, но и нужно (в рамках правил, разумеется).
По вопросам работы форума обращайтесь в данную тему
Прочитал и скопировал ваши беседы.
Буду также пробовать делать колбаску и сыровяленую, и сырокопченую.
Насколько я правильно понял, «главный» (модератор) этого форума Павел Колбаскин?
Не могли бы Вы (или кто-нибудь другой) привести ЦЕЛЬНЫЙ рецепт приготовления фарша с использованием нитритной соли (она у меня есть).
Я обращаюсь с таким вопросом потому, что, как мне представляется этот рецепт размыт по частям в разных постах, а в цельном виде не просматривается.
Или я что-то упустил?
Что я имею ввиду под словом «цельный»? Мне, как новичку, непонятны «по вкусу», «слегка и т.п.
Понятно будет если увижу:
Вы точно все хорошо прочитали?
Во Всех! рецептах форума присутствует именно такая рецептура, а вовсе не
Васильич , 100500 раз везде с граммовками все указано. Про температуру фарша, да не везде, а уж проценты и граммовки естьвезде кроме 99% постов Зевса. Там обычно фотки и «у вас все не так, переделывайте»
Популярное сообщение
А солнышко куда девать?))) Оно же светит, сальце топит)
А вот не висели бы кнуты на балконе, было бы пасмурно и дождь))
А мне вот еще интересно, к вопросу о санитарных нормах и правилах на предприятии, дома мы все моем посуду, мясорубку, шприц и прочее оборудование. А кто и как моет на предприятии эти огромные мясорубки и куттеры?))
А кто и как моет на предприятии эти огромные мясорубки и куттеры?))
Еще, чисто гипотетически. Если в ЕС есть домашние, мини производства колбасных изделий, с магазинчиками при них,
то насколько вероятна возможность сделать такое же семейное производство в наших реалиях?
У нас есть небольшие фирмы, производящие колбасы, но они реализуются только через официальные торговые сети. И снимают производственные площади на родственных предприятиях. т.е. назвать их миниколбасными семейными производствами нельзя.
Это точно.. Повадятся каждый день за халявной колбасой таскаться.. еще и родственников не забудут обеспечить(((
Но помечтать ведь можно..)))
Это я недавним видео впечатлилась, про маленький немецкий магазинчик.. Эх..((
Если в ЕС есть домашние, мини производства колбасных изделий, с магазинчиками при них,
Более того, можно открыть надомное производство, со льготными условиями по санитарным нормам, только реализация допускается вне торговых сетей. Либо на рынках, либо прямой доставкой, либо в своем магазине.
И ни каких тебе дармоедов колбасы в довесок..((((
Более того, можно открыть надомное производство, со льготными условиями по санитарным нормам,
Товарищ, вы страной ошиблись)))
Так у него по факту другая страна и есть)))
Товарищ, вы страной ошиблись)))
Был в Швеции у друга в гостях. Задал вопрос о частном производстве колбасы. Дык денюх в разные разрешительные инстанции занести нужно. Ценник начинается от 50.000 евро
Дык денюх в разные разрешительные инстанции занести нужно
А кто и как моет на предприятии эти огромные мясорубки и куттеры
а кто сказал что у них ее нет?
А еще говорили, что там жить хорошо..(((
Да там скорее пыль надо беречь от того, чем эти сухарики пропитываются)
Чтобы мозги от колбасных дел отдохнули- тест «головомойка»
Если данное сообщение показать аборигенам Гавайских островов то они точно ни чего не поймут..)))
сейчас попала на отрывок передачи в котором речь шла про технологию приготовления хамона.
Там сказали, что срок выдержки окорока в соли 1кг веса=1 день.
Данное сообщение показывает какие удивительные вещи может делать наш разум
вот и мне так же показалось
тем более что окорока просто пересыпаны солью, не шприцованы рассолом.
не, я внимательно смотрела) еще повторила про себя несколько раз)
вот по ссылке так же написано. 1кг=1 день.
посмотрела одно из видео, предложенных по ссылке, теперь думаю, а что они делают летом и зимой, пока новые хрюшки растут и хамон зреет в камерах?)
Почти две недели в городе стояла отличная погода, днем не больше +15 и дожди)
вот по ссылке так же написано. 1кг=1 день.
Поближе к концу темы народ все-таки приходит к 1,5 дням на кг.
Популярное сообщение
Кто тут кошаками хвастался?))
Котов на самом деле трое)