Стадия «П» – это проект, предназначенный для прохождения экспертизы.
Стадия «Р» – это рабочий проект, выполняемый на основании «Стадии П».
Основное отличие это степень детализации. В Стадии «П», строители не смогут найти все конструктивные решения, там лишь основные.
Стадия П (которая как правило, делается быстро) – имеет лишь необходимую информацию (не полную) о объекте, для осуществления государственной экспертизы.
Далее на ее основе, принимается решение о разработке рабочей документации. Стадию Р разрабатывает проектная организация, которая выполняла Стадию «П», либо отдают разделы субподрядным организациям.
Ещё одним отличием стадии Р от стали П является объем работ. Как правило Стадия Р отличается от Стадии П большим кол-вом работ.
Или прокладка коммуникации, по тем или иным причинам существует невозможность прокладки труб по проекту, нужны другие решения. От этого меняется итоговая смета.
Увеличение стоимости работ бывает разное, варьируется от 0-∞, но в среднем не превышает 30%.
Категория проектирования / Кол-во стадий:
I. 1я и 2я категория проектирования объекта.
Объекты непроизвод. использования.
Объекты производ. использования.
— ТЭР (Технико-эконом. расчет).
II. 3я категория проектирования объекта.
Проектирование осуществляется в 2 стадии:
III. 4я и 5я категория проектирования объекта.
Проектирование выполняется в 3 стадии.
Для сооружений непроизвод. использования.
— ЭП (Эскизный проект).
Для объектов производ. использования.
— ТЕО (Технико-эконом. обоснование).
Сравнительная таблица Стадии П и Стадии Р.
Стадия П
Стадия Р
АР (Архитектурные решения)
АС (Архитектурно-строительные решения)
АИ (Архитектура интерьеров)
КМ (Конструкции металлические) КЖ (Конструкции железобетонные)
Стадии проектирования: стадии П, РП, Р, ТЭО, ТЭР, ЭП
При заказе проектной документации важно понимать, какие стадии будут входить в ее состав. Это даст представление о продолжительности работ и затратах на их проведение. Количество стадий зависит от сложности объекта. Для базовых построек достаточно одной стадии, для сложных требуется три и более.
В рамках сегодняшней статьи мы рассмотрим основные стадии проектирования, поговорим об их направленности и специфике.
Преимущества нашей компании — решать задачи комплексно
Утверждение архитектурно-градостроительного облика
Проработка потенциала земельного участка или объекта реконструкции
Проектирование всех стадий, разделов, любой сложности
Согласования и утверждение в ИСОГД
Получение разрешения на строительство
Стадия П
На стадии П (проект) определяются градостроительные, экологические, технологические и архитектурные решения. Для проведения работ обязательно задание на проектирование. Разделы имеют умеренный объем, достаточный для обоснования используемых решений. Документ содержит сведения о строительных материалах, применяемых инструментах, требованиях к выполнению тех или иных операций.
Стадия РП
РП (рабочий проект) разрабатывается для несложных объектов. Он основан на применении типовых решений, подготавливается в сжатые сроки. На этой стадии формируется утверждаемая и рабочая документация.
Стадия Р
На стадии Р подготавливаются рабочие документы. К работам приступают после утверждения стадии П. Проектные мероприятия могут проводиться теми же или прочими специалистами. Во втором случае важно соблюдать решения, утвержденные на стадии П.
Стадия ТЭО
Технико-экономическое обоснование используемых решений. Обязательный раздел для производственных и инфраструктурных объектов. Объем раздела определяется спецификой постройки.
Стадия ТЭР
Технико-экономический расчет. Стадия аналогична ТЭО, при этом является более компактной. Она востребована при работе с типовыми линейными объектами. Расчеты проводятся в соответствии со стандартными требованиями. При их проведении учитываются параметры целевой постройки, особенности используемой техники и материалов.
Стадия ЭП
Эскизный проект отображает принципиальные решения, реализуемые в рамках объекта. Специалисты подготавливают чертежи общего вида, пояснительную записку и ведомость. Последняя содержит перечень документов, входящих в эскизный проект.
Вы можете заказать разработку любой стадии проекта
Компания IR-PROEKT разрабатывает проектные решения различной сложности. Подготавливается документация для производственных объектов, многофункциональных центров, баров и магазинов. Штатные специалисты принимают во внимание:
Работы выполняются в установленный срок. Оказывается содействие в прохождении государственной и негосударственной экспертизы.
Пять причин обратиться в IR-PROEKT.
Остались вопросы? Свяжитесь с консультантами компании. Они расскажут об особенностях сотрудничества, помогут с подготовкой ТЗ, согласуют сроки проведения работ.
Вопросы и ответы по понятиям: проектная, рабочая документация, проекты и рабочие проекты, проекты стадии «П» и «Р» и т. п.
В интернете и в профессиональном сообществе инженеров-проектировщиков существует ряд понятий и определений, которые обычные люди называют просто проектом. В нашем случае речь идет о проекте инженерных систем.
Мы здесь в форме диалога с вопросами и ответами попытаемся внести определенную ясность, почему у нас в разделе об услугах проектирования инженерных систем часто упоминаются проектная документация (проект, стадия «П») и рабочая документация (рабочий проект, стадия «Р»).
Проектная документация и проект, стадия «П» — это, по сути, один и тот же проектный документ, поэтому мы пишем эти все понятия, определения и слова рядом.
Рабочая документация и рабочий проект, стадия «Р» — это другой документ, к которому эти все слова относятся. То есть слов написано много, а документов всего два:
Проектная документация и рабочая документация — это названия, которые обозначают конечный продукт проектирования инженерных систем, но с разной степенью детализации разработанных инженерных решений.
Проектная документация представляет собой технические решения для производства монтажных работ по инженерной системе без их деталировки и спецификации, а рабочая документация включает полный пакет проектных документов в окончательном виде, необходимых для производства работ по созданию внутренней инженерной системы (включает в себя детальные планы, спецификацию инженерного оборудования с их характеристиками, а также спецификацию на используемые материалы).
Проще говоря, проектная документация — это проектный документ, рабочая документация — тоже проектный документ, но более подробный.
Проектная документация по объему является частью рабочей документации на инженерные системы, то есть если проектную документацию доработать, дополнить, то получится рабочая документация на инженерные системы.
В рабочей документации проектных материалов больше, на разработку рабочей документации требуется больше времени.
О составе проектной и рабочей документации
О составе проектной документации
Исходя из статьи 48 Градостроительного кодекса России, под проектной документацией понимается набор документов, содержащий тексты, схемы и карты.
Постановление Правительства РФ №87 и принятый ГОСТ Р 21.1101-2013 «Национальный стандарт Российской Федерации. Система проектной документации для строительства. Основные требования к проектной и рабочей документации» определяют следующий состав проектной документации:
Текстовые и графические материалы, включаемые в том, в общем случае комплектуют в следующем порядке:
О составе рабочей документации
Рабочая документация, исходя из Постановления Правительства РФ № 87 от 16 февраля 2008 года, — это пакет документов, разрабатываемый для того, чтобы было возможно внедрить и соблюсти решения, отраженные в проектной документации в процессе строительства. Ее содержание и состав определяется в большей степени потребностями заказчика, исходя из того уровня детализации составных частей проектной документации, который ему и монтирующим организациям нужен и указывается в проектировочном задании.
ГОСТ Р 21.1101-2013, пункт 4.2.1. определяет состав рабочей документации так: рабочие чертежи и прилагаемые документы, разработанные в дополнение к рабочим чертежам основного комплекта.
По нашему мнению, в общем случае, для данного этапа работ над проектом, проектная документация, должна быть дополнена:
Понятия «проектная документация» и «рабочая документация» содержатся в нормативных и регламентирующих документах, которые определяют, в том числе, и объем, содержание проектной документации.
Понятие Проектной документации употребляется в самом заголовке Постановления Правительства РФ №87, так как он называется «О составе разделов проектной документации и требованиях к их содержанию». В тексте этого Постановления пункт 4 говорит о рабочей документации и её содержании:
«4. В целях реализации в процессе строительства архитектурных, технических и технологических решений, содержащихся в проектной документации на объект капитального строительства, разрабатывается рабочая документация, состоящая из документов в текстовой форме, рабочих чертежей, спецификации оборудования и изделий.»
Среди проектировщиков «проектную документацию» называют просто проектом, а «рабочую документацию» — рабочим проектом или «рабочкой».
Также специалисты называют «проектную документацию» проектом стадии «П», а «рабочую документацию» или рабочий проект — проектом стадии «Р».
Иногда говорят «проект Р-стадии», «проект П-стадии», «проект стадии РД» и так далее. Все эти словосочетания и определения детализации проектной работы имеют общие корни с Проектной и Рабочей документацией.
Стадии «П» (проектная) и «Р» (рабочая) — это обозначения проектов в документации по ГОСТ, принятые на чертежах.
То есть, получается, что это слова-синонимы, которые обозначают одно и то же:
Да, у нас на сайте в услугах проектирования инженерных систем принято так:
А можно узнать подробнее о деталях разработки рабочей документации или рабочего проекта, то есть проекта стадии «Р» по инженерным системам?
Если есть еще вопросы, то звоните +7 (495) 739-37-79.
Наиболее интересные новые вопросы и ответы на них будут публиковаться на этой странице ниже.
Дополнительные вопросы
В соответствии с Постановлением Правительства РФ № 87 от 16.02.2008 года п. 19. «Отопление, вентиляция и кондиционирование воздуха, тепловые сети» Раздел 5 указано, что в текстовой части должно содержаться «… описание систем автоматизации и диспетчеризация процесса регулирования отопления, вентиляции и кондиционирования воздуха».
Что входит в ваши проекты (проектную документацию), и насколько вы считаете наличие данного пункта важным?
Законодатель не указывает точно, каким образом должно быть представлено данное описание и не вносит его обязательным элементом в графическую часть проекта. Мы считаем, что в проектах данная информация должна быть изложена не только в форме описания, но и в форме используемых принципиальных или структурных схем автоматизации и диспетчеризации, с указанием используемого основного оборудования для этих целей. Именно такая форма подачи материалов позволит окончательно закрепить в них эти подходы и обеспечить дальнейшую их безальтернативность, так как в современных инженерных системах их работоспособность и возможности, зачастую, определяются не только самим оборудованием отопления, вентиляции или кондиционирования воздуха, но и используемой автоматикой.
Группа: Участники форума Сообщений: 354 Регистрация: 8.6.2005 Пользователь №: 855
Состоит из нескольких томов пояснительных записок и сметной документации и минимума чертежей. Проект предназначен для определения основных технических решений, сметной стоимости и технико-экономических показателей. По ПРОЕКТУ ничего не строят!
См. СНиП 11-01-95 «ИНСТРУКЦИЯ о порядке разработки, согласования, утверждения и составе проектной документации на строительство предприятий, зданий и сооружении»
Группа: Участники форума Сообщений: 354 Регистрация: 8.6.2005 Пользователь №: 855
Это просто бюрократические игры. Росстрой и Минюст меряются, кто выше на стенку писает.
Минюст не регистрирует СНиП, считая их не юридическими, а техническими документами. А без регистрации вроде как не действует. А если действовал, но по новых порядкам не зарегистрирован, то вроде как отменен. С о всеми новыми СНиП такая ситуация.
ГОСУДАРСТВЕННЫЙ КОМИТЕТ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ПО СТРОИТЕЛЬСТВУ И ЖИЛИЩНО-КОММУНАЛЬНОМУ КОМПЛЕКСУ
ПИСЬМО от 20 марта 2003 года N СК-1692/3
О порядке разработки, согласования, утверждения и составе предпроектной и проектной документации на строительство предприятий, зданий и сооружений
В связи с поступающими запросами относительно порядка разработки, согласования, утверждения и состава обоснований инвестиций и проектной документации на строительство предприятий, зданий и сооружений в условиях отмены ранее действовавших СП 11-101-95 «Порядок разработки, согласования, утверждения и состав обоснований инвестиций в строительство предприятий, зданий и сооружений» (постановление Госстроя России от 12.07.2002 N 86) и СНиП 11-01-95 «Инструкция о порядке разработки, согласования, утверждения и составе проектной документации на строительство предприятий, зданий и сооружений» (постановление Госстроя России от 17.02.2003 N 18) и отсутствия замены этих нормативных документов, Госстрой России разъясняет.
До утверждения в установленном порядке федеральных строительных нормативных документов, регламентирующих выполнение предпроектных и проектных работ, возможно использование в практике реального проектирования ранее действовавших СНиП 11-01-95 и СП 11-101-95 в качестве рекомендуемых положений в части, не противоречащей федеральным законам и постановлениям Правительства Российской Федерации.
При этом согласно п.8.3 СНиП 10-01-94 «Система нормативных документов в строительстве. Основные положения» целесообразно в договоре (контракте) на выполнение проектных работ предусматривать соответствующие указания со ссылкой на эти документы.
Первый заместитель Председателя С.И.Круглик
Вообще-то новый 11-01-2003, но оно тоже не утверждено из-за межведомственного бардака.
Однако сути понятий ПРОЕКТ, РАБОЧИЙ ПРОЕКТ, РАБОЧАЯ ДОКУМЕНТАЦИЯ, РАБОЧИЕ ЧЕРТЕЖИ ни один документ не меняет. Устаканилось еще в 1985 году. Был СНиП 1.02.01-85 и к нему немало пособий по конкретным разделам. Ими и сейчас полезно пользоваться.
ПРОЕКТНОЙ ПОДГОТОВКИ КАПИТАЛЬНОГО СТРОИТЕЛЬСТВА В САНКТ-ПЕТЕРБУРГЕ 4 Принят и введен в действие постановлением Правительства Санкт-Петербурга от 27.07.2004 № 1322
Это просто бюрократические игры. Росстрой и Минюст меряются, кто выше на стенку писает.
Минюст не регистрирует СНиП, считая их не юридическими, а техническими документами. А без регистрации вроде как не действует. А если действовал, но по новых порядкам не зарегистрирован, то вроде как отменен. С о всеми новыми СНиП такая ситуация.
ГОСУДАРСТВЕННЫЙ КОМИТЕТ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ПО СТРОИТЕЛЬСТВУ И ЖИЛИЩНО-КОММУНАЛЬНОМУ КОМПЛЕКСУ
ПИСЬМО от 20 марта 2003 года N СК-1692/3
О порядке разработки, согласования, утверждения и составе предпроектной и проектной документации на строительство предприятий, зданий и сооружений
В связи с поступающими запросами относительно порядка разработки, согласования, утверждения и состава обоснований инвестиций и проектной документации на строительство предприятий, зданий и сооружений в условиях отмены ранее действовавших СП 11-101-95 «Порядок разработки, согласования, утверждения и состав обоснований инвестиций в строительство предприятий, зданий и сооружений» (постановление Госстроя России от 12.07.2002 N 86) и СНиП 11-01-95 «Инструкция о порядке разработки, согласования, утверждения и составе проектной документации на строительство предприятий, зданий и сооружений» (постановление Госстроя России от 17.02.2003 N 18) и отсутствия замены этих нормативных документов, Госстрой России разъясняет.
До утверждения в установленном порядке федеральных строительных нормативных документов, регламентирующих выполнение предпроектных и проектных работ, возможно использование в практике реального проектирования ранее действовавших СНиП 11-01-95 и СП 11-101-95 в качестве рекомендуемых положений в части, не противоречащей федеральным законам и постановлениям Правительства Российской Федерации.
При этом согласно п.8.3 СНиП 10-01-94 «Система нормативных документов в строительстве. Основные положения» целесообразно в договоре (контракте) на выполнение проектных работ предусматривать соответствующие указания со ссылкой на эти документы.
Первый заместитель Председателя С.И.Круглик
Вообще-то новый 11-01-2003, но оно тоже не утверждено из-за межведомственного бардака.
Однако сути понятий ПРОЕКТ, РАБОЧИЙ ПРОЕКТ, РАБОЧАЯ ДОКУМЕНТАЦИЯ, РАБОЧИЕ ЧЕРТЕЖИ ни один документ не меняет. Устаканилось еще в 1985 году. Был СНиП 1.02.01-85 и к нему немало пособий по конкретным разделам. Ими и сейчас полезно пользоваться.
Если есть возможность, можно посмотреть ДБН А.2.2-3-2004, действующий на Украине. Он вошел в силу и там четко написано о каждой стадии проекта.
В нашей статье затронем очень актуальный в последнее время вопрос:
для чего разрабатывается пояснительная записка в стадии «Р» и нужна ли она в принципе, с учетом последних изменений ГОСТа.
Какими нормативными документами утверждается разработка документации на данном этапе проектирования,
и что включает в себя проект на стадии «РД».
Пояснительная записка в стадии «Р»
Многие задаются этим вопросом – нужна ли пояснительная записка именно на стадии проектирования «РД»?
И если да, то где взять шаблон записки?
Государственным стандартом предусматривается ПЗ на этапе «П».
Но об этапе «Р» нормативной документации очень мало.
Давайте выделим главную идею разработки этой фазы проекта:
Подготовка документации в объеме, который будет достаточным для выполнения квалифицированными специалистами (монтажником, пуско-наладчиком) своей работы.
Документация проекта, кроме того, должна предоставить нам общий план работы системы.
Это нужно скорее заказчику, как доказательство, на случай обнаружения им отступлений от утвержденного проекта.
Важно запомнить: стадия «Р» может разрабатываться только после утверждения и согласования проектной документации («П»).
А ПД включает всего четыре фазы:
Отличия «Р» от «П»
Здесь тоже у многих возникают затруднения.
Разработчики говорят: «и здесь и там планы, схемы, спецификация».
Вдобавок еще и ПЗ нужно писать зачем-то?
Ведь она уже готовилась в стадии «П».
На самом деле третий этап, в отличие от второго имеет ряд положений, по которым их сразу легко отличить.
Нормативная база
Как мы и говорили, нормативных документов для этой проектной ступеньки немного.
Самый главный документ, описывающий порядок разработки «Р», содержащий правила формирования текста и графики – ГОСТ Р 21.1101—2013 («СПДС. Требования к РД и ПД»).
В соответствии с пунктом 4.2 этого ГОСТа, в комплекс РД включаются.
Таким образом, основной набор документации фазы проекта «РД» можно обозначить так.
Каждому комплекту присваивается свое обозначение.
Сюда входит базовое название (обозначение), а через тире пишут марку комплекта.
Такие указания обязательны для правильного выполнения монтажа оборудования.
Кроме того, согласно п.п. 5.1 и 5.2 СНиП 11-01-95:
Описание стадии «Р» для пожарной сигнализации
Приведем вам, уважаемые читатели, типовой перечень того, что должно входить состав РД для системы ПС.
Еще, помимо этого перечня, в готовый комплект могут включаться.
Все комплекты можно делить по видам ПТ, по типам монтажных работ.
Самое главное здесь – отсутствие ПЗ в перечне приведенных документов.
Как итог, видим, что пояснительная записка не включена ни в один из представленных перечней документов фазы проектирования РД.
Пояснительная записка для «Р»
Как мы видим, дорогой читатель, пояснительная записка на стадии разработки не предусматривается.
ГОСТ Р 21.1101—2013 с учетом последних изменений исключает ПЗ из перечня проектной документации.
Пояснительная записка разрабатывается на этапе «П» в составе ПД в «Раздел 1, Том 1» – ОПЗ (общая пояснительная записка).
ПЗ отсутствует в перечне разделов третьей стадии. Значит, на этой ступеньке проекта она нам и не нужна.
Что запомнить
Что же у нас получается?
С учетом изменений в ГОСТ 21.1101—2013 от 2013 г. этот документ был убран из общего перечня документации.
Нам достаточно ПЗ на этапе проектирования для уточнения всех вопросов.
Так, уважаемый читатель, выделим главную мысль нашего исследования.
Пояснительная записка при разработке проектной документации на стадии «Р» не требуется.
Пожалуйста, всегда учитывайте это при разработке Вашего проекта.
Теперь, кто бы у нас ее не затребовал, можно смело сослаться на последние изменения упомянутого выше ГОСТа.
А он четко указывает на отсутствие затребованного у нас документа.
Но если вдруг мы – заказчик, то мы также не сможем затребовать пояснительную записку для этапа «Р».
Это нужно скорее заказчику, как доказательство, на случай обнаружения им отступлений от утвержденного проекта.
Отличия «Р» от «П»
Нормативная база
Таким образом, основной набор документации фазы проекта «РД» можно обозначить так.
Кроме того, согласно п.п. 5.1 и 5.2 СНиП 11-01-95:
Описание стадии «Р» для пожарной сигнализации
Самое главное здесь – отсутствие ПЗ в перечне приведенных документов.
