При устройстве на работу пенсионера теряет ли что то в пенсии
Изменится ли размер пенсии, если пенсионер устроится на работу?
М. М. Легчилина
автор ответа, консультант Аскон по бухгалтерскому учету и налогообложению
Вопрос
Собираемся заключать авторский договор на 5 лет. Он пенсионер, не работающий, у него к нам возник вопрос не потеряет ли он надбавки, т.к. он становится работающим пенсионером?
Ответ
После заключения авторского договора организация должна включать сведения о застрахованном лице – исполнителе в ежемесячную отчетность по форме СЗВ-М в период всего действия договора.
ПФР будет считать исполнителя работающим пенсионером.
Страховую пенсию по старости работающие пенсионеры продолжают получать. Сумма пенсии при этом не уменьшается, но не подлежит индексации.
После окончания договора пенсионер получит суммы страховой пенсии и фиксированной выплаты к ней с учетом индексации и корректировки, имевших место в период осуществления им работы.
Обоснование
Гражданин пенсионного возраста вправе оформить страховую пенсию по старости и продолжать работать. Однако перерасчет размера его страховой пенсии, в частности индексация размера фиксированной выплаты к страховой пенсии и корректировка стоимости индивидуального пенсионного коэффициента (ИПК), производится только после его увольнения.
Работающими пенсионерами признаются пенсионеры, осуществляющие работу или иную деятельность, в период которой они подлежат обязательному пенсионному страхованию.
В связи с осуществлением пенсионером трудовой деятельности перерасчет его страховой пенсии производится в связи с увеличением размера ИПК исходя из суммы страховых взносов, уплаченных за него работодателем в ПФР после 01.01.2015, которые не были учтены при назначении страховой пенсии. При перерасчете страховой пенсии в этом случае максимальное значение ИПК до 2024 г. составляет 3,0.
В настоящее время работающие пенсионеры в период осуществления ими трудовой деятельности не имеют права на индексацию размера фиксированной выплаты к страховой пенсии и корректировку страховой пенсии.
Однако в случае увольнения пенсионер получит суммы страховой пенсии и фиксированной выплаты к ней с учетом индексации и корректировки, имевших место в период осуществления им работы, начиная с 1-го числа месяца, следующего за месяцем прекращения работы.
В случае возобновления им работы после осуществления индексации и корректировки страховая пенсия и фиксированная выплата к ней выплачиваются в сумме, причитавшейся на день, предшествующий дню возобновления работы (ч. 1, 3, 8 ст. 26.1 Закона N 400-ФЗ).
Сведения о физлице нужно включить в отчет СЗВ-М, если оно застраховано в рамках ОПС и в отчетном месяце у вас с ним действовал трудовой договор или гражданско-правовой договор на выполнение работ (оказание услуг) (п.1ст. 8, п. 2.2 ст. 11 Закона о персонифицированном пенсионном учете).
Включите в форму СЗВ-М также данные застрахованных лиц, с которыми в отчетном периоде действовал один из следующих видов договоров:
М. М. Легчилина
автор ответа, консультант Аскон по бухгалтерскому учету и налогообложению
Присоединяйтесь к нам в социальных сетях
Бухучет, налогообложение, ФСБУ, отчетность за 2021 год
Поможем не забыть сделать главное
Посмотрите актуальные чек-листы для бухгалтера, специалиста по кадрам и юриста.
#Бухгалтер #Организация труда и оплаты персонала
Устроился на работу – сообщи в ПФР
По линии Пенсионного фонда существует ряд выплат, которые напрямую зависят от факта работы, места проживания, обучения в вузе или службы в армии. Обо всех изменениях жизненных обстоятельств гражданин, согласно закону, обязан известить ПФР, а государственное учреждение, соответственно, — прекратить выплаты. Ведь по закону материальная поддержка от государства в виде пенсий и социальных выплат предоставляется тем гражданам, которые в силу жизненных обстоятельств не могут какое-то время зарабатывать себе на жизнь.
Разберём на примерах, в каких случаях, согласно российскому законодательству, может возникнуть проблема переплаты.
Один из наиболее распространенных вариантов: гражданин оформил социальную доплату к пенсии до уровня минимального прожиточного минимума пенсионера (сегодня это 8081 рублей), а спустя время трудоустроился и не сообщил об этом в ПФР. Получать социальную доплату могут только неработающие пенсионеры.
Факт трудоустройства — решающий и при оформлении компенсационной выплаты по уходу за престарелыми (старше 80 лет), инвалидами I группы или детьми-инвалидами. Получать такую выплату могут только неработающие. При этом нередки случаи, когда студент оформил выплату по уходу за своей бабушкой, а во время летних каникул устроился официально на работу и забыл уведомить ПФР об этом. Полученные после трудоустройства денежные средства являются переплатой и подлежат обязательному полному возмещению. Это же действие закона распространяется и на получателей социальной пенсии по старости, досрочной страховой пенсии по старости, назначенной по предложению Центра занятости, а также на получателей пенсии по случаю потери кормильца, занятых уходом за ребёнком, не достигшим 14 лет.
Уведомить ПФР надо и о призыве в армию. В данном случае пенсия по случаю потери кормильца выплачиваться не будет в связи с тем, что призывник во время службы находится на государственном обеспечении и период прохождения военной службы засчитывается в страховой стаж.
Во всех вышеперечисленных случаях получатель пенсии или социальной выплаты должен самостоятельно известить Пенсионный фонд об изменении своих жизненных условий.
Гражданин, по вине которого произошла переплата, может вернуть полученные деньги добровольно. В этом случае погашение переплаты происходит путём подачи заявления в Управление ПФР и возврата средств. В противном случае ПФР вправе обратиться в суд с иском о взыскании незаконно полученных средств, а возврат переплаты происходит с учётом всех судебных издержек.
Специалисты в столичном пенсионном ведомстве постоянно работают над выявлением переплат пенсий и иных выплат, отнесенных законодательством к компетенции ПФР, рассматривают материалы выявленных переплат, выносят решения об удержании их из пенсий и принимают меры по возмещению причиненного ущерба. В связи с этим УПФР в г.Элисте призывает получателей пенсий, ФСД, компенсационной выплаты по уходу за нетрудоспособным пенсионером о необходимости своевременного извещения органа пенсионного обеспечения о наступлении обстоятельств, предотвращающих возможное образование переплат по пенсии и иным выплатам.
Как пенсионеры сами индексируют себе пенсию и что за это бывает
Как говорится, голь на выдумку хитра. Пока между Госдумой и Правительством идут баталии по поводу индексаций выплат работающим пенсионерам, люди сами придумали, как решить этот вопрос. Пусть хлопотно, зато эффективно — пенсия растёт. Спасибо пробелу в законодательстве. Однако один неверный шаг, и государство припишет штраф — 120 000 рублей.
Уйти в тень
Семь бед — один ответ. Когда россиянин обижен на государство или не может от него ничего добиться, уходит в тень. Пенсионеры, чтобы не терять прибавку к пенсии, устраиваются на работу неофициально. Есть частные случаи «чёрного» дохода: сдавать недвижимость, оказывать услуги, торговать товарами собственного производства.
Однако госслужбы не дремлют. За пенсионерами ведётся усиленный контроль: за ними присматривает ФНС и ПФР, отлавливая тех, кто работает нелегально.
По сути пенсионер становится мошенником, нарушая сразу несколько законов: получает прибавку, которая на самом деле не полагается, и не платит налоги.
Налоговая напоминает, что за нарушение предусмотрен штраф 120 000 рублей, исправительные работы или лишение свободы до 2-х лет.
Можно долго рассуждатьо справедливости, но закон есть закон. Председатель президиума Союза пенсионеров России Людмила Пискунова говорит так:
Я работающая пенсионерка, мою пенсию не индексируют уже четыре года. Я недополучаю сегодня 4 тысячи рублей. Если мы хотим, чтобы мы все в стране исполняли законы, то исполнять должны все. Я категорически против серой зарплаты. Ведь пенсионер получает и зарплату меньше, социальных гарантий на такой работе тоже нет
Тот, кто должен защищать пенсионеров, в том числе и работающих, в этом вопросе их не поддержал.
Уволился, получил прибавку, восстановился
Ещё одна популярная схема — временное увольнение с работы ради получения индексации. Пенсионеры даже не переходят с места на место, а договариваются со своим работодателем под предлогом «все так делают». Вопрос: является ли схема мошенничеством? Бухгалтеры на портале «Клерк» разошлись во мнениях.
Например, кто-то крайне недоволен просьбами сотрудников-пенсионеров и считает действия противозаконными.
Фото: klerk.ru
Другие не видят проблемы и винят во всём государство, которое поступило с людьми не очень честно.
Фото: klerk.ru
На самом деле законом не запрещена подобная схема, но, чтобы прошла индексация, надо не работать один календарный месяц. Например, пенсионер уволился 15 октября. Чтобы получить индексацию, он должен оставаться безработным с 1 ноября по 30 ноября. На работу можно выходить 1 декабря. Индексация тоже проходит не моментально. ПФР обрабатывает документы в течение 3-х месяцев.
Прежде, чем увольняться, лучше посчитать выгоды. В личном кабинете ПФР надо посмотреть, сколько накоплено прибавки. Если 200-500 рублей, то выгоды от увольнения не будет.
Например, ежемесячная зарплата 25 000 рублей. Накопленная индексация — 1 000 рублей. Увольняясь, пенсионер теряет месяц дохода, то есть 25 000 рублей. Выгода за год от прибавки — 12 000 рублей.
После повторного приёма на работу индексация не отменяется, но вновь замораживается. Увольняться и снова выходить на работу можно сколько угодно раз. Закон это не запрещает.
Способ не для всех
Индексация выплат работающим пенсионерам заморожена только для социальных пенсий. Государственные (пенсии военнослужащих, сотрудников правоохранительных органов, участников войны, чернобыльцев, лётчиков, космонавтов) продолжают увеличиваться каждый год.
Если перейти со страховой пенсии на государственную, то индексация будет идти даже при трудоустройстве. Однако надо считать выгоды. Во-первых, сами выплаты должны быть больше. Во-вторых, надо учитывать, что индексация государственных пенсий проходит в другие сроки и на другие коэффициенты.
Например, вдова военного пенсионера может заменить свою страховую пенсию на государственную пенсию мужа по случаю потери кормильца.
Надо учесть, что в этом случае женщина не получит прибавку к фиксированной части пенсии в 80 лет.
Получить индексацию и не увольняться
Логика способа напоминает увольнение, но при этом ты не рискуешь рабочим местом.
Закон не запрещает пенсионеру на время отказаться от выплат, а потом их восстановить. Минимальный срок отказа — месяц.
При этом пенсия вернётся уже с индексацией.
Фото: yandex.ru
Пенсионеры скептически относятся к идее, не веря, что им после отказа вернут выплаты обратно. Впрочем, в законе сказано, что право на пенсию не пересматривается. То есть её должны вернуть в любом случае.
Фото: zen. yandex.ru
Но и тут надо считать выгоды.
Фото: zen. yandex.ru
Способ с увольнением уже проверен многими пенсионерами. Все знают, что он работает. Вариант с отказом от выплат не распространён, поэтому многие вообще сомневаются в его работоспособности. У кого-то получилось, и он радостно об этом всем заявляет.
Фото: zen. yandex.ru
Многие сталкиваются с тем, что сотрудники ПФР отказываются принимать заявление, говоря, что ничего не знают о такой схеме
А сейчас вопрос знатокам. Как видим, люди не смирились и нашли лазейки. Государство всё равно платит, так зачем всё усложнять. Не проще ли вернуть индексацию на законных основаниях?
Один из главных факторов, влияющих на размер пенсии, – официальное трудоустройство
В расчете размера будущей пенсии учитывается только официальный доход, а точнее – начисленные с него страховые взносы. Работодатель, навязывающий «серую» схему оплаты труда, «экономит» на страховых взносах, лишая тем самым своих сотрудников законных прав на формирование пенсии, оплату отпуска, листа нетрудоспособности, в том числе по беременности и родам, и многое другое. Если официально работнику выплачивается «минималка», то и его пенсионные права формируются в минимальном размере. При «черной» же схеме оплаты труда, когда человек работает без трудового или гражданского договора, пенсия не формируется вовсе.
Размер заработной платы гражданина в 2021 году – 30 тысяч руб., где 12 тысяч руб. – официальная зарплата, а еще 18 тысяч руб. – неофициальная. В этом случае работодатель платит страховые взносы за работника только с 12 тысяч руб. Получается, что на лицевой счет гражданина в месяц поступает 1 920 руб. вместо 4 800 руб. Это в дальнейшем приведет к расчету размера страховой пенсии, исходя из 23 040 руб. в год, а не из 57 600 руб. Таким образом, за год начисляется лишь 0,98 коэффициента вместо 2,46. Как это повлияет на размер пенсии? Предположим, что с такой схемой оплаты труда человек отработал 30 лет и в этом году выходит на пенсию. Размер его пенсии составит 8 900 руб. Если бы вся зарплата была официальной, то пенсия была бы 13 400 руб.
Если же все 30 тысяч руб. работник получает без официального трудоустройства, то при назначении и расчете пенсии этот период работы вообще не будет учитываться. В этом случае работа даже не войдет в стаж.
Каждый работник сегодня может контролировать своего работодателя. Проверить свой стаж, сумму уплаченных работодателем страховых взносов и количество накопленных пенсионных коэффициентов можно в личном кабинете на сайте ПФР или в мобильном приложении.
Обращаем внимание: работодатель, выплачивающий зарплату в «конверте», лишает не только своих сотрудников достойной пенсии в будущем, но и влияет на пенсии нынешних пенсионеров, поскольку от «серой» зарплаты не производятся отчисления в Пенсионный фонд. Сегодня часть страховых взносов идёт на выплату пенсий старшему поколению.
К сведению: для получения права на пенсию в 2021 году требуется не менее 21 пенсионного коэффициента и не менее 12 лет стажа; к 2025 году потребуется минимум 30 коэффициентов и 15 лет стажа.
Как работающему пенсионеру повысить пенсию?
Обращался по этому вопросу в управление ПФР, на горячую линию и в чате на сайте фонда. Ответы непонятны. Как всегда в официальных бумагах, в них масса ссылок на документы с такими длинными названиями, что, пока дочитаешь до конца, уже не помнишь, с чего все начиналось. Да еще в скобках перечисляются все последующие редакции этих документов. Поэтому вся надежда на вас.
Объясните простыми словами, что нужно сделать, чтобы повысить пенсию таким людям, как я. Уверен, что способ есть.
Виктор Михайлович, с 2016 года работающим пенсионерам действительно перестали индексировать пенсии на фиксированный процент. Если вас не устраивает, как вашу пенсию пересчитывают сейчас, единственный вариант — уволиться, дождаться индексации, а потом снова устроиться на работу.
На какую прибавку может рассчитывать работающий пенсионер
Пока вы работаете, можете повысить страховую пенсию только путем ее перерасчета исходя из заработка, с которого работодатель уплачивал страховые взносы в ПФР в предыдущем году.
В зависимости от размера заработка и уплаченных страховых взносов каждому ежегодно начисляются пенсионные баллы, которые в законодательстве называются индивидуальными пенсионными коэффициентами — ИПК. Однако для работающих пенсионеров максимально за год можно учесть не более 3 ИПК.
Перерасчет производится автоматически, без каких-либо заявлений, с 1 августа года, следующего за тем, в котором пенсионер трудился. Так, с 1 августа 2020 года перерасчет пенсии работающим пенсионерам производится с учетом ИПК, которые сформировались из зарплаты за 2019 год.
Чтобы посчитать конкретную сумму, на которую увеличится размер страховой пенсии, надо умножить количество баллов на их стоимость.
Стоимость ИПК зависит от даты выхода на пенсию: при перерасчете используется стоимость баллов, которую учитывали при первоначальном расчете пенсии.
Стоимость ИПК в зависимости от даты выхода на пенсию
Дата выхода на пенсию | Стоимость ИПК | Максимальный размер прибавки в августе 2020 года |
---|---|---|
До 1 февраля 2016 года | 71,41 Р | 214,23 Р |
После 1 февраля 2016 года | 74,27 Р | 222,81 Р |
После 1 февраля 2017 года | 78,28 Р | 234,84 Р |
После 1 апреля 2017 года | 78,58 Р | 235,74 Р |
После 1 января 2018 года | 81,49 Р | 244,47 Р |
После 1 января 2019 года | 87,24 Р | 261,72 Р |
Как еще можно увеличить размер страховой пенсии
Повысить пенсию можно после увольнения. По закону пенсионерам, которые ушли с работы, размер страховой пенсии рассчитывают с учетом пропущенных ежегодных индексаций начиная с первого числа месяца, который следует за месяцем увольнения.
При этом, исходя из установленного порядка перерасчета, пенсия в большем размере фактически будет выплачиваться только через три месяца после увольнения. Например, если пенсионер уволится 31 декабря 2020 года, то размер его страховой пенсии увеличится с 1 января 2021 года, но повышенную пенсию он получит только с 1 марта 2021 года.
Если пенсионер вновь устроится на работу, у него будет пенсия в повышенном размере — та сумма, которую он получал за день до принятия на работу.
Таким образом, чтобы увеличить размер своей пенсии, вы можете уволиться с работы, дождаться перерасчета с учетом индексаций с 2016 года по 2021 год и снова устроиться на работу.
Поэтому посчитайте, что вам выгоднее: продолжать работать и получать зарплату и страховую пенсию без индексации или уволиться, дождаться перерасчета и вновь трудоустроиться, чтобы получать зарплату и пенсию в повышенном размере. Это зависит от того, сколько времени вы еще в принципе планируете трудиться.
Если у вас есть вопрос о личных финансах, дорогих покупках или семейном бюджете, пишите. На самые интересные вопросы ответим в журнале.
Чудесное государство, конечно. Человек 12 лет работает будучи пенсионером, удерживают взносы в ПФР с зарплаты, а индексируют на 200 рублей в год.
Это что, государственная политика такая? Мотивируют людей на пенсию выходить? А как насчет того, чтобы платить такую пенсию, на которую можно жить?
Сам живу в районе КС, среди родственников и знакомых старшего поколения нет ни одного, кто не работал бы после выхода на пенсию, по крайней мере пока здоровье позволяет
milovs56, зачем вы меня оскорбляете?
Я, конечно, извиняюсь, что приплетаю сюда цитаты из свежей туалетной бумаги, которую недавно с таким пафосом и помпой была принята
Статья 75:
6. В Российской Федерации формируется система пенсионного обеспечения граждан на основе принципов всеобщности, справедливости и солидарности поколений и поддерживается ее эффективное функционирование, а также осуществляется индексация пенсий
не реже одного раза в год в порядке, установленном федеральным законом.
7. В Российской Федерации в соответствии с федеральным законом гарантируются обязательное социальное страхование, адресная социальная поддержка граждан и индексация социальных пособий и иных социальных выплат.»;
Нигде нет ссылки на то РАБОТАЕТ пенсионер или НЕ РАБОТАЕТ! Его пенсия ОБЯЗАНА ИНДЕКСИРОВАТЬСЯ!
Но мы все понимаем в каком донном государстве мы живём и повышение пенсии за 5 лет на 1000 рулей это тот плевок, которого вы заслужили от так называемого государства под так называемым президентом (диктатором)
Natalia, это за 5 лет!
>> дождаться перерасчета и вновь трудоустроится
Ться же.
Svetlana, Ежегодный перерасчет- это добавка к ежемесячной выплате а с мамой больше нужно общаться!
Татьяна, куда уж больше? Я с ней живу! )
Я пенсионерка (северная) с 50 лет. Сначала продолжала работать на своем прекрасном предприятии. А потом стала просто подрабатывать. Год-другой. Учитывая, что в 2016-2018 зарплату получала 25-30 тысяч (дополнительно к пенсии), меня отсутствие индексации не слишком беспокоило. Но в октябре 2018 устроилась на подработку, несколько часов в день, и в среднем получалось 6 тысяч в месяц. Глянула в январе в свой ЛК на ПФР, смотрю: пенсия проиндексирована на 2100, но получу их только в том случае, если уволюсь.
Естественно, я сообразила, что получать 8 тысяч приятнее, чем 6. Поэтому пошла к руководителю, объяснила, и мы нашли общий язык. Уволилась, сведения передали в ПФР (и я в ЛК на сайте тоже уведомила их, там есть такая возможность), а потом через неделю снова написала заявление о приеме на работу. В конце декабря 2019 вновь написала заявление на увольнение (благо, и работы не было, в связи с зимними «каникулами»), а с 10 января 2020 снова была принята на работу.
Проблем не вижу с индексацией. Вернее, проблема может быть в непонимании руководства. Ну, тогда терпеть или искать другую работу.
Я тоже на пенсии и работаю. Убивает то, 13 % с меня удерживают, а повышают на 230 р в год. Зато госслужащие, судьи, депутаты и т.п. имеют пенсию по 60 и более тысяч, а то время как я за всю жизнь работы на 2 ставки и на севере заработала только 11000. И даже нормальной индексации не получают работающие пенсионеры, хотя работают не от хорошей жизни. 7 квартплата, 3 аптека и все. Живи, ни в чем себе не отказывай
Наталья, рассказывать об этом надо молодым людям,а то будут говорить,как депутаты,что это получают те,кто не работал,то есть быдло
Начальство только и ждет, чтобы вы уволились. Обратно уже не возьмут.
Поясните, пожалуйста, а что будет с 400 000 руб., за 4 года моей работы, перечисленными работодателем в ПФР. Останутся у государства, а мне 4 раза добавили по 235 руб. Благодетель Это УЗАКОНЕННЫЙ РЭКЕТ. Бандитские государство.
Еще не факт, что вас примут обратно. после 3 месяцев!
Я пенсионер МО с 1987 г Мурманск после выхода на пенсию до 1997 г жил и работал в Заполярье ждал когда жена заработает необходимый стаж.С 1999 года до 2019 работал в Москве в охранных структурах.С мая месяца работаю в спорт клубе,работа сезонная На сегодня моя вторая пенсия 1864,20 руб Я редко ее озвучиваю люди не верят или смеются знакомый пол жизни в тюрьме отсидел у него пенсия больше
Natalia, это на 200 за год!
ШЕСТЬ ФАКТОВ, ДОКАЗЫВАЮЩИХ, ЧТО ДЛЯ ВЛАСТИ ЖИЗНЬ ПЕНСИОНЕРОВ НЕ ВАЖНА!
Первый факт: На содержание чиновников, депутатов, правительства и т.д. налоги платят все: не работающие пенсионеры, инвалиды, и даже те, кто живёт на пособия!
В СССР не было НДС! А сегодня НДС в каждом товаре и услуге! Пенсионеры со своей нищенской пенсии платят этот налог, покупая что-либо. Мало того, с суммы МРОТ у работающих граждан взимается подоходный налог в 13 процентов!
Ре: То есть, реально человек получает на руки меньше прожиточного минимума, даже если работает и получает МРОТ или пенсию!
Второй факт: Пенсия у депутатов больше. Она составляет от 50 до 75 процентов от зарплаты. Они приняли для себя другой закон, нежели для других граждан России! Наша экономика на 6-м месте в мире, а по уровню пенсионного обеспечения мы на 65-е месте. И это происходит не само по себе.
Ре: Это политика, которую проводит власть, во главе с Президентом!
Факт четвёртый: Ожидаемая продолжительность жизни среднего жителя России за 2020 год составила 58,9 года. Об этом говорится в письме Минтруда, направленном губернаторам российских регионов (есть в распоряжении канала Znak.com). Показатели сформированы на основе оперативных данных за январь–сентябрь 2020 года и выборочного наблюдения состояния здоровья населения.
Ре: То есть основная масса населения не доживёт до пенсии! Фактически многих пенсионеров не будет и им не надо платить пенсии! Вот такая «экономия»!
Пятый факт: Основная масса граждан России проголосовала за внесение поправок в Конституцию, насмотревшись и наслушавшись обещаний. Итог: власти обещали, что в Конституции между работающими и неработающими пенсионерами разницы не будет! Но А.Силуанов, объяснил почему не будут выплачивать индексированные пенсии работающим пенсионерам.
Ре: Всех тех, кто голосовал за поправки в Конституцию «кинули»! Говорить и делать – это разные вещи!
Факт шестой: По результатам проверки Счётной палаты в 2020 году, в 24 регионах России общее увеличение пенсий не превысило сумму в 10 рублей, а в 9 субъектах рост пенсий оказался нулевым. А где обещанные 1000 руб.?
Ре: Пенсионеры стали беднее из-за роста цен и инфляции! Никто за это не ответил!