Предупреждаем что разговор может быть записан что это
Я записываю все телефонные разговоры. Законно ли это?
Я записываю вообще все свои телефонные разговоры. Если что-то забыл, могу всегда послушать и освежить в памяти. Если разговор касается не только меня, но и всей семьи — например, звонят рассказать об ипотечном кредите и его условиях, — удобнее потом дать послушать супруге запись с менеджером банка, чем пересказывать своими словами.
Задался вопросом, насколько законна такая запись. Обязан ли я предупреждать вторую сторону о том, что записываю разговор? Могу ли я использовать эту запись для защиты своих прав, например, когда кто-то угрожает мне по телефону? Или же когда частенько звонят с назойливой рекламой, могу я использовать запись, чтобы наказать звонивших по закону?
Вы когда-то писали, что записывать свой разговор можно, это называется надлежащим доказательством. Но в статье про то, как доказать, что договор был, говорите, что суды часто отказываются приобщать записи в качестве доказательств и нужна экспертиза. Я запутался.
Расскажите, что я вообще могу делать со своей записью, а что нет?
Сама по себе запись телефонных переговоров никаких законов не нарушает. Вы и собеседник знаете, о чем говорили, для вас двоих это не тайна.
А вот о том, что дальше можно делать с такой записью и что нельзя, я расскажу подробнее.
Что говорит закон
Существуют категории информации, к которым нет доступа без согласия обладателя:
Если телефонный разговор между вами и собеседником касается бытовых вопросов, ни к одной из перечисленных категорий он не относится. Вы можете его записывать и хранить при условии, что записи не будет в открытом доступе в интернете или где-то еще.
В личных целях вы можете пользоваться записями разговоров без ограничений: например, как записной книжкой, чтобы самому себе что-то напоминать.
Даже если вы делитесь записью с супругой, нарушением это тоже не считается. Например, ваш разговор об ипотеке с менеджером банка можно дать послушать кому угодно: речь о публичном предложении, условия которого доступны всем желающим.
Тайну телефонных разговоров защищает статья 138 УК РФ. Если вы или собеседник во время разговора решили его записать, статья вас не касается. Но касается, если вы специально записываете чужой разговор, в котором сами не участвуете. Санкции за такое преступление — от штрафа в 80 000 рублей до исправительных работ на срок до одного года.
Объясняю, как это работает. Если вы сами звоните супруге и включаете запись разговора — это законно. Но если вы установите на телефоне супруги программу для записи ее разговоров с другими людьми — это преступление. В суде рассказы о поиске возможных любовников в этом случае не помогут.
Как хранить записи телефонных разговоров
Предупреждать собеседника о том, что вы записали разговор, необязательно. Но нельзя передавать посторонним людям аудиозаписи без согласия собеседника. За нарушение грозит административная ответственность по статье 13.14 КоАП РФ и штраф от 500 до 1000 рублей.
Если разглашение информации из разговора приведет к потере репутации или к иному ущербу, пострадавший вправе требовать компенсацию. Варианты ущерба тут могут быть какими угодно: например, разглашение фактов из жизни человека, которые он скрывал от окружающих.
Как используют запись телефонных разговоров в суде
На мой взгляд, самостоятельно сделанная аудиозапись разговора не самое лучшее доказательство. Суды крайне неоднозначно относятся к ним и не всегда приобщают в качестве доказательства к делам.
Приведу пример из судебной практики. Женщина дала в долг 1,5 млн рублей, а должник деньги не вернул. В качестве доказательства женщина предоставила в суд аудиозаписи телефонных разговоров с супругой должника. Супруга подтверждала, что деньги заняли для совместного с мужем бизнеса. Раз так — значит, ответчиков по иску двое, шансы вернуть долг выше.
Суд первой инстанции признал аудиозаписи доказательством. Во второй инстанции сказали, что разрешение на запись никто не получал, поэтому это не доказательство. Точку поставил Верховный суд. Он постановил, что закон не нарушали: запись разговора о долге сделал один из собеседников, речь шла именно о долге, это можно признать доказательством.
После этого дела многие СМИ написали, что Верховный суд разрешил ведение записи переговоров. Но на самом деле все не так просто. Решение приняли по конкретному делу, где учитывалось содержание конкретного разговора. Аудиозапись могли не признать доказательством, если бы в разговоре упоминались какие-то персональные данные.
Часто из записи непонятно, когда она была сделана, при каких обстоятельствах и о чем был разговор. Например, беседа должника с кредитором состоит из нецензурной лексики, междометий и в ней не упоминаются конкретные имена, факты и обстоятельства.
Правоохранительные органы и суды отдают предпочтение записям, полученным с соблюдением всех процессуальных норм. Процессуальные нормы — это прописанная в законе последовательность действий, гарантирующая подлинность записи и законность ее получения. Ее делают на учтенный носитель специально обученные сотрудники. В случае с негласной записью телефонного разговора сотрудники полиции всегда получают разрешение суда. Оспорить подлинность такой записи крайне сложно.
Когда, кроме записи телефонного разговора, у потерпевшего нет других доказательств, следователи могут скопировать файл или даже изъять телефон и приобщить его вместе со всеми записями к материалам дела в соответствии с требованиями уголовного кодекса. Это называется «выемка» — ст. 183 УПК РФ.
Но даже в этом случае окончательное решение о том, доказательство ли эта запись или нет, принимает суд. И не всегда решения суда однозначны: судьи тоже люди и могут ошибаться. Об этом у нас есть целая рубрика — «Изумительные истории».
Что нужно знать, чтобы отстоять свои интересы с помощью записей телефонных разговоров
Аудиозапись — слабая защита. Если речь идет о деньгах, грамотно составленный договор полезнее записи на телефоне.
Если вы планируете использовать запись разговоров для защиты, стройте беседу так, чтобы собеседник обязательно представился. Постарайтесь проговорить дату разговора, место и обстоятельства, с которыми он связан. Не обсуждайте информацию, относящуюся к личным данным, говорите четко и по делу.
Не используйте ненормативную лексику и специфические термины, понятные только вам и собеседнику. Помните, смысл разговора должен быть понятен не только вам, но и судье.
Потребуется подтвердить не только факт разговора, но и его точное время. Детализацию разговоров закажите у своего оператора мобильной связи.
Если вы стали жертвой уголовного преступления, одной аудиозаписи с угрозами или вымогательством будет недостаточно. Обратитесь с заявлением в полицию, сотрудники знают, что делать в такой ситуации. Они могут получить судебное решение и поставить телефон мошенника на прослушивание.
Если у вас есть вопрос о личных финансах, правах и законах, здоровье или образовании, пишите. На самые интересные вопросы ответят эксперты журнала.
В целях улучшения.
Казалось что такого? Ага, только вот сегодня с номера 84996535898 позвонила мадам. И, не дав мне толком ответить на приветствие затараторила: «Здравствуйте! Я бла-бла-бла, представляю чего то там точка.ком бла-бла-бла-бла. На прошлой неделе вы проходили обследование в. » Пришлось поток словесного гуано из мадам пресечь и задать насущный вопрос: а собственно ОТКУДА у вас номер и какое отношение вы имеете к частному медцентру?
Новая порция словесного поноса: «Я представляю чего то там точка.ком, вы когда звонили в медцентр (такой то) и записывались на прием,то автоответчик вам же сказал что разговоры записываются, вот я и звоню, с целью. «
Пресекаю повторно. Пардон, вы ходите сказать, что БЕЗ моего разрешения медцентр вам вот так вот предоставил мои личные данные: номер телефона, на какое исследование я была записана?
Мадам: «Нет, вы не поняли. я представляю организацию чего то там точка.ком!И провожу опрос. «
Пресекаю в третий раз: «Девушка, ответьте мне на простой вопрос-номер вам мой КТО дал?
Пауза. Пыхтит в трубку. Прямо таки чувствую и «вижу» как шестеренки в зачатках мозга собеседницы лихорадочно крутятся-соображая что же надо такого придумать, чтобы я поверила.
Прощаюсь с напутствием, чтобы сейчас же удалили мой номер из базы данных-иначе я ща такое подниму. ибо разрешения на передачу личных данных, равно как и разрешения мне звонить я не давала.
На мой звонок в медцентр и изложение ситуации с возмущением, что я не давала разрешения передавать мои личные данные третьим лицам без моего ведома в медцентре оператор «оскорбилась» : «шовыкактакможно-ентонемы». Но для себя я уже сделала соответствующие выводы-больше в этот медцентр ни ногой.
Да давно уже пора привыкнуть,что мы все прослушивается, что базы телефонные покупаются и продаются.
ну подумаешь,с опросом позвонили? Ответили и все. Или не ответили и трубку положили. Зачем нервы портить себе и тем,кто там на том конце провода(все равно правды не дождетесь,никто не скажет, где номер слили, они просто делают свою работу).
Или вот вам лайфак: говорите, что вы работаете в сфере журналистики (!)и к вам никаких вопросов не зададут, ибо мнение их не берут во внимание при опросах.
Записывайте ВСЕ разговоры и при повторении, сразу пишите заявления в нужные места, а не просто спускайте на тормозах.
С вас не убудет если напишете, а вот клинику вздючат мама не горюй.
Я не понять разницу, сказали они: «разговор записывается» или нет. Один фиг продают телефонную базу
Будьте терпимее
В стопицотый раз про умную ленту
Пожаааалуйста, умоляю, сделайте функцию отключения умной ленты. Заходить на сайт всё менее и менее интересно. Прелесть была именно в разнообразии постов и самых неожиданных темах. Пусть стопицотый пост на тему, но очень жаль терять любимую когда-то пикабушечку.
ЗЫ: и отключение этого дурацкого фона постов тоже.
Опять «умная» лента на пикабу
«Елена, алё!» Продолжение
Некто padillion наложил эти дикие вопли на современный бит, и получился такой трек, который неплохо так разошелся по интернету:
Самое смешное, что эта резкая мадам нашла его в инстаграме и пригрозила судом, попутно наговорив на новый трек. Там глядишь и до альбома недалеко. Ребята, это заслуженная слава!
Дисклеймер: никакого отношения к упомянутым персонажам не имею, никого не раскручиваю и не рекламирую. Форсю мем.
Полезный совет, если прорвало стояк с водой
Хочу поделиться своим горьким опытом. Вчера перекрывал воду в квартире, повернул барашек шарового крана на стояке с холодной водой и. кран остался у меня в руках. Ситуация примерно такая:
Дом высотный, давление хорошее, на пол лилось примерно по ведру за 2 секунды. Сначала пытался выливать воду ведрами в унитаз, но они наполнялись мновенно.
Решение пришло неожиданно от супруги: взять шланг от пылесоса и отвести воду в унитаз.
Сейчас это кажется очень простым решением, но в стрессовой ситуации голова была занята осмыслением страшных последствий потопа.
Обычный шланг от пылесоса помог дождаться прихода слесаря, который перекрыл воду в доме и прикрутил новый кран.
Если бы не шланг, то за час ожидания я бы затопил 5 этажей и неизвестно сколько бы платил за ремонт у соседей. Всем добра!
Я тоже душнила
У жены во время беременности был жёсткий токсикоз. Да такой, что два раза приходилось ложиться в перинатальный центр. Речь пойдет про первый раз. В четверг жена с направлением от врача на госпитализацию приезжает в перинатальный центр, а там говорят «мест нет». На вопрос «что делать и как быть» отвечают «идите к главврачу на второй этаж». Главврач говорит жене «мест нет, может быть завтра кого-то выпишут и будет место, но скорее всего до понедельника ничего не будет». Перинатальный центр новый и большой, странно, что там нет мест. Да и создалась впечатление, что человек финансовой благодарности захотел. Жена в слезах звонит мне, меня же такой поворот конкретно взбесил, ибо есть направление на госпитализацию, беременной девушке реально очень плохо, а они тут на денежки намекают и отфутболивают. Приезжаю я в перинаталку и начинаю просто звонить в министерство здравоохранения. С третьего раза дозваниваюсь куда надо (два первых раза меня переадресовывали на министерства по другим областям) и минут через 15 с небес на землю (с какого-то этажа выше на первый этаж к нам) спускается какая-то баба и ведёт нас в абсолютно пустую палату ставить капельницы жене, попутно приговаривая «ой ну что вы сразу письма писать, это всё решается на местном уровне, надо было к главврачу зайти». Потом ещё мне звонили из министерства, спрашивали решился ли мой вопрос и главврач сам звонил мне и рассказывал сказки как он сейчас будет нам место искать. По итогу в четверг капельницы прокапали, отправили домой. На следующий день в пятницу жену положили одну в палату (палаты на двоих) и при этом на этаже было очень много пустых палат.
Я считаю, что в данной ситуации, когда время очень дорого и на кону жизнь неродившегося ребёнка, я всё сделал правильно. Не стал бегать обивать пороги и пробовать «договориться», а решил всё быстро несколькими звонками.
Всем здоровья! Не бойтесь и не стесняйтесь предпринимать какие-то действия в экстренных ситуациях.
Как записывать телефонные разговоры и не попасть в тюрьму. Рассказывают юристы
“В целях улучшения качества обслуживания этот звонок может быть записан”. Стандартной фразой колл-центра уже никого не удивишь, но все чаще звонки записываются и обычными гражданами. Юристы в Долгопрудном рассказали, как правильно записывать телефонные разговоры и использовать записи.
— Насколько законна запись телефонных разговоров?
— Если вы записываете свой разговор и просто храните запись, то не нарушаете закон. Но если решите использовать запись — вполне. Закон предусматривает отдельные категории информации, которые нельзя обнародовать, не получив согласия обладателя, в вашем случаев — человека, с которым вы говорили по телефону.
— Что это за категории?
— Коммерческая тайна, сведения о частной жизни и персональные данные. На практике человеку без юридического образования трудно понять, что относится к этим категориям, а что – нет. Закон дает определения, но, опять же, без юриста в Москве, Долгопрудном или вашем городе будет непросто разобраться. К примеру, если вам позвонил банк и предложил оформить депозит, вы можете спокойно рассказывать — это публичное предложение. Во всех остальных случаях, когда вы говорите о чем-то, кроме погоды, получите консультацию юриста перед тем, как обнародовать записи.
— Эти правила касаются также записи разговоров третьих лиц?
— Закон запрещает записывать телефонные разговоры третьих лиц — те разговоры, в которых вы не участвуете. За нарушение предусмотрена уголовная ответственность: штраф до 80 тысяч рублей, обязательные работы или исправительные работы сроком до года.
— Нужно ли предупреждать собеседника о том, что разговор с ним будет записан?
— Нет, если вы будете просто их хранить. Если планируете обнародовать, нужно согласие нужно — в ином случае, будете платить штраф до тысячи рублей. Если вследствие разглашения записи собеседник пострадает каким-то образом, к примеру, его репутация, он имеет право потребовать компенсацию. Так что советуем получить консультацию по юридическим вопросам, если планируете не просто хранить, а использовать запись телефонного разговора.
— А если речь идет о суде? Чтобы предоставить запись разговора в суд, тоже нужно разрешение собеседника? Вряд ли он его даст.
— Да, в этом и вся сложность. С одной стороны, запись может стать аргументом в суде, с другой, вы принесете собственное признание в нарушении закона на “блюдечке с голубой каемочкой”. К тому же, суды неоднозначно относятся к подобным доказательствам, так что не всегда “игра не стоит свеч”.
— Что делать в такой ситуации?
— Обратиться за юридической консультацией по телефону или прийти к нам, в Юридическое бюро Алексея Михайлова, если находитесь в Долгопрудном, Москве или Подмосковье. Юридические услуги на этой стадии обойдутся вам дешевле, чем услуги юриста в уголовном процессе.
— Может ли запись телефонного разговора стать доказательством в уголовном деле?
— В принципе, да. В таком случае правоохранители могут не только скопировать файл, но и изъять телефон на время следствия и суда. Но в любом случае, решение о том, запись — доказательство или нет, будет принимать суд.
— Какие советы можете дать нашим читателям напоследок?
— Если вы записываете телефонный разговор, чтобы в будущем предъявить его, к примеру, в суде, выстройте разговор так, чтобы ваш собеседник представился и из разговора было понятно, о чем конкретно идет речь. Не используйте ненормативную лексику, не повышайте тон, не хамите. В суде понадобится не только сам файл, но и данные о дате разговора — возьмите распечатку с детализацией звонков у оператора мобильной связи.
Больше информации о записи и использовании телефонных разговоров по телефону юриста (495) 969-77-44.
Может ли организация без предупреждения записывать и хранить разговоры с сотрудниками других организаций?
Может ли организация без предупреждения записывать телефонные разговоры в ходе обсуждения деловых вопросов по телефону с представителями других организаций? Звонят сотрудники организаций (юрлиц). Обсуждаются исключительно деловые вопросы. Персональные данные физлиц не раскрываются. Обязана ли компания в таком случае предупреждать что «разговор может быть записан»? Передача куда-либо не планируется. Записываются разговоры исключительно для контроля качества и обеспечения собственной защищенности (бывает что по телефону сказали одно, а в письме пишут другое).
Необходимо ли подписывать у собственных сотрудников разрешение на прослушивание их разговоров? (они сами не против).
Пожалуйста со ссылками на конкретные статьи УК, ГК и Конституции.
Спасибо за ответы! Но упор сделан именно на тайну частной жизни.
По ходу деятельности сотрудники других организаций обращаясь в нашу компанию также сообщают о проблемах в своей компании и просят нашу организацию помочь их решить. Идет ли нарушение коммерческой тайны при записи таких разговоров? По ходу деятельности в нашей сфере, другие организации «замыкаются» на нас для решения определенных вопросов. В их локальных актах даже прописано, что они должны звонить именно нам по определенным вопросам (работаем в одной сфере). Обсуждение вопросов частной жизни отсутствует.
Что касается посторонних лиц, с которыми ведут разговор сотрудники компании, их необходимо предупреждать о том, что ведётся запись
Законом запрещено вести скрытую аудиозапись. Сбор, хранение, использование и распространение информации о частной жизни лица без его согласия не допускаются, что предусмотрено частью 1 статьи 24 Конституции РФ и статьёй 152.2 ГК РФ
К РФ Статья 152.2. Охрана частной жизни гражданина
1. Если иное прямо не предусмотрено законом, не допускаются без согласия гражданина сбор, хранение, распространение и использование любой информации о его частной жизни, в частности сведений о его происхождении, о месте его пребывания или жительства, о личной и семейной жизни.
Даже если общих характер разговоров не касается личной жизни, так или иначе нельзя предусмотреть, что по телефону не будут сообщаться какие-либо сведения, сбор которых без согласия гражданина не допускается
Что касается сотрудников компании. то тут также требуется принять некоторые меры — уведомить письменно работников, получить от них письменное согласие на ведение аудиозаписи, издать соответствующий внутренний акт,
Дело в том, что голос человека относится к его биометрическим данным (Постановление Правительства РФ от 30.06.2018 N 772)
а) биометрические персональные данные физического лица — гражданина Российской Федерации следующих видов:
данные изображения лица человека, полученные с помощью фото- видео устройств;
данные голоса человека, полученные с помощью звукозаписывающих устройств;
На сбор биометрических данных требуется разрешение человека, как следует из статьи 11 Федеральный закон от 27.07.2006 N 152-ФЗ (ред. от 31.12.2017) «О персональных данных»
Сведения, которые характеризуют физиологические и биологические особенности человека, на основании которых можно установить его личность (биометрические персональные данные) и которые используются оператором для установления личности субъекта персональных данных, могут обрабатываться только при наличии согласия в письменной форме субъекта персональных данных, за исключением случаев, предусмотренных частью 2 настоящей статьи.
Поэтому согласие субъекта, строго по закону, требуется в любом случае — будь это сотрудник или стороннее лицо, просто в отношении сотрудника нужно соблюсти определённую процедуру по ТК РФ (уведомление, согласие, внутренний НПА,которым будут установлены цели и порядок производства записи, сохранение конфиденциальности и т.д.), а сторонних лиц достаточно просто предупредить. Данное предупреждение позволит им отказаться от разговора с работниками организации, если он не желает, чтобы данный разговор был записан.
Дело в том, что голос человека относится к его биометрическим данным (Постановление Правительства РФ от 30.06.2018 N 772)
Да, такая проблема тоже есть.
Правда насколько я знаю- биометрию именно всегда записывают отдельно, но в принципе с этим могут вопросы.
Тем более сейчас- когда она получает все большее использование.
Вопрос очень спорный.
Прямо в законодательстве он не прописан.
Но если у вас речь только о рабочих моментах и договорных обязательствах то
Таким образом, аудиозаписи отнесены Гражданским процессуальным кодексом Российской Федерации к самостоятельным средствам доказывания, в связи с чем истица в обоснование того, что денежные средства по договору займа предоставлялись на общие нужды супругов, вправе ссылаться на аудиозапись беседы с ними.
При этом истицей суду были представлены исчерпывающие сведения о том, когда, кем и в каких условиях осуществлялись записи, а Шишкина (Белан) Е.С. не оспаривала их достоверность и подтвердила факт телефонных переговоров со Страховой Е.В.
Исходя из изложенного, вывод суда апелляционной инстанции о том, что представленные истицей аудиозаписи не соответствуют требованиям о допустимости доказательств, не основан на законе.
В обоснование недопустимости аудиозаписи телефонного разговора суд сослался на пункт 8 статьи 9 Федерального закона от 27 июля 2006 г. N 149-ФЗ «Об информации, информационных технологиях и защите информации», согласно которому запрещается требовать от гражданина (физического лица) предоставления информации о его частной жизни, в том числе информации, составляющей личную или семейную тайну, и получать такую информацию помимо воли гражданина (физического лица), если иное не предусмотрено федеральными законами.По мнению апелляционной инстанции, запись разговора между истицей и ответчицей была сделана первой без уведомления о фиксации разговора, а потому такая информация получена помимо воли Шишкиной (Белан) Е.С., что недопустимо в силу вышеприведенной нормы закона.При этом не было учтено, что запись телефонного разговора была произведена одним из лиц, участвовавших в этом разговоре, и касалась обстоятельств, связанных с договорными отношениями между сторонами. В связи с этим запрет на фиксацию такой информации на указанный случай не распространяется.
Определение Судебной коллегии по гражданским делам Верховного Суда РФ от 06.12.2016 N 35-КГ16-18
но это именно мнение вс, не законодательства.
Строго говоря по закону — уведомлять стоит, малоли какие там сведения могут быть названы — но в защиту варианта без уведомления- вот решение суда есть.
Работников надо уведомлять однозначно, точнее знакомить с внутренними локальными актами и приказами, которые эту деятельность регулируют — тут уже вопрос трудовых прав и тк- а там работодатель обязан знакомить сотрудника с порядком работы и документами, которые его регулируют.