Полипропиленовые трубы вздулись что делать
Вздутия и пузыри на армированных полипропиленовых трубах
В статье речь пойдёт именно о полипропиленовых трубах с наружным армированием алюминиевой фольгой, а не о металлопластиковых.
Пупырышки представляют собой локальные вздутия наружной оболочки диаметром 3-20 мм и высотой 1-5 мм. Обычно они легко прокалываются иглой и давятся пальцем, при этом проступает капелька воды. Они могут появиться на трубах системы отопления, горячего или даже холодного водоснабжения.
Конструкция трубы
Армированная пластиковая труба состоит из нескольких слоёв. Внутри находится основная труба, на которую приклеена фольга, на фольгу приклеен тонкий слой внешнего декоративного пластика. Фольга служит для уменьшения расширения при нагреве и сохранения тепла.
Причины появления вздутий
1. Клей, которым приклеена фольга к внутренней трубе и внешнему слою, на водной основе. На заводе клей бывает недостаточно просушен, оставшаяся и замурованная между двумя слоями пластика вода собирается и образует пупырышки.
2. Из-за микротрещин на тонком внешнем слое пластика (ошибки хранения, транспортировки или эксплуатации, разные коэффициенты расширения металлической фольги и клея) и перепадов температур внутри и снаружи трубы (если она проложена в неотапливаемом помещении), при резком пуске отопления внутрь «бутерброда» попадает влага, образуются конденсат и воздушные пузыри.
Эти два случая являются не опасными с точки зрения риска протечки, ведь пузыри не затрагивают внутреннюю несущую трубу. Внешний слой не оказывает влияния на механические и прочностные характеристики. Страдает лишь эстетический вид.
Внимание! Если трубы были смонтированы не по технологии, а именно: при пайке не зачищены внешний декоративный слой и фольга, то вода попадёт между слоями и будет серьёзное вздутие, что приведёт к аварии. Но подобное случается при полном отсутствии квалификации слесарей.
Как не допустить образования вздутий?
Во-первых, выбирать качественный товар.
Во-вторых, выполнять монтаж с соблюдением технологии. Если трубы отопления проходят в неотапливаемом холодном помещении, их нужно теплоизолировать.
В-третьих, при запуске отопления повышать температуру теплоносителя постоянно, а не сразу подавать горячий.
В-четвёртых, не допускать повреждения защитного внешнего слоя.
Подытоживая, скажем, что при соблюдении технологии монтажа локальные вздутия не влияют на рабочие параметры полипропиленовой трубы и не приводят к её разрыву. Если вас беспокоит внешний вид, допускается осторожно прокалывать пузыри и нажатием пальца выпускать скопившийся воздух и конденсат.
Отзывы
Арарат 14.09.2017 20:34
На работе появились такие же пупырки на трубах Tebo Technics PPR PN 25 Aluminium Foiled Pipe 25×4.2. Попробовали проткнуть одну ножом — появилась капелька воды. Никакой струи нет. Не протекает. Значит, со внутренним слоем всё нормально. Коллега говорит, что у него в квартире уже 7 лет такие вздутия. Проблем нет.
Женя 02.10.2017 17:18
У нас в многоквартирном доме такие пузыри пошли в первый год подачи тепла. Прошло 5 лет, пузыри так же стоят, не протекает ничего. Правильно в статье написано — если не повреждена фольга, ничего страшного нет.
Что Может Быть На Полипропиленовых Трубах Вздулись Шишки
Пузыри на полипропиленовых трубах. Опасно ли? Как бороться?
Полимерные материалы практичны и долговечны, но и они не лишены недостатков на 100%. Самые большие опасения вызывают видимые дефекты. Например, иногда бывает, что на полипропиленовых трубах происходят вздутия. Отчего это случается? В чем причина такого явления? С этим стоит разобраться, потому что не очень приятно, если водопроводная или отопительная труба лопнет. Так думают жители не только городских квартир, но и частных домов, у которых появляется данная проблема с пластиковыми трубами. Но насколько опасно такое явление? Чтобы ответить на этот вопрос, вначале надо выяснить, на каких трубах появляются пузыри.
Что представляют собой армированные полимерные трубы?
Необходимо знать, что пузыри появляются только на армированных металлом полипропиленовых трубах. Причем, только в том случае, если это высокотемпературный трубопровод. То есть, такие проблемы возникают с трубами, используемыми как для отопления, так и горячего водоснабжения. Армированная полимерная труба – это многослойная конструкция, в которой имеются такие компоненты:
— основная труба, которая находится изнутри;
— слой из алюминиевой фольги;
— два слоя игольчатого клея, — один наносится под фольгу, а второй сверху нее;
— наружный защитный полимерный слой.
Внешний слой необходим для того, чтобы создать защиту для фольги от механических повреждений.
Алюминиевая фольга выполняет сразу две функции: препятствует проникновению кислорода, который способен просачиваться сквозь поры пластика, а также замедляет линейное расширение трубы, когда она нагревается. Но ведь коэффициент линейного расширения этих двух материалов (полипропилена и алюминия) совершенно разный. Слой фольги в полимерной трубе фиксируется при помощи специального игольчатого клея. Он отличается твердой стекловидной структурой.
Причины возникновения вздутий
Раз алюминий и полимер при нагревании расширяются по-разному, то в клее из-за такой нагрузки иногда появляются микротрещины. Особенно часто такая проблема происходит при большой разнице температур. Для примера: теплоноситель идет в трубе горячий, а система отопления проходит через холодное помещение (через подвал). Микропузырьки воздуха проходят сквозь микротрещины в покрывной полимерной трубе, а потом наталкиваются на алюминиевую фольгу. Из-за разницы температур снаружи и внутри трубы на фольге образуется конденсат. Микрокапли воды при накапливании способны образовывать пузыри. Они появляются под армирующим слоем.
Есть ли риск разрыва трубы?
Опасно ли такое явление или нет? Как показывает практика, на целостность трубы, а также на ее рабочие характеристики это совершенно не влияет. Все рабочие параметры будут сохранены, даже если пузырь лопнет. Некоторые монтажники для восстановления эстетичности даже советуют намеренно прокалывать вздутия.
Причин возникновения пузырей на полипропиленовых трубах может быть несколько:
1. Для того чтобы клей затвердел, его надо высушить. При высушивании удаляются остатки влаги. Но иногда труба оказывается недостаточно «высушенная».
2. Используется неправильная пропорция клея. Достаточно ошибиться в долях процента, и часть влаги останется, потому что на процесс сушки отводится определенное время.
3. Если труба с горячим теплоносителем проходит через неотапливаемое помещение.
4. Когда пуск отопления происходит резко, то есть сразу подается горячий теплоноситель, а не теплый.
Что же делать, можно ли не допустить вздутия полипропиленовой армированной трубы?
Как не допустить вздутия труб?
В первую очередь следует выбрать правильного производителя труб. Например, ООО «Розма» при изготовлении материалов использует чешскую технологию и исключает брак полностью – никаких «недосушенных» или «с избыточным слоем клея» изделий вы здесь не встретите. Но даже если полипропиленовая армированная труба не слишком качественная (недосушенная или с более толстым слоем клея на рынок в РБ обычно приходит из Китая или из России), можно добиться того, чтобы не произошло ее вздутие.
Во-первых, не надо сразу подавать горячий теплоноситель. Это касается в основном системы отопления, так как на трубопроводе с горячей водой для кухни и ванной комнаты невозможно предусмотреть смешение холодной и горячей воды до смесителя. При системе отопления на собственном котле лучше постепенно поднимать температуру.
Во-вторых, в неотапливаемых помещениях, через которые проходят трубопроводы с горячим теплоносителем, желательно использовать дополнительную теплоизоляцию труб. Это позволит избавиться от большого перепада температуры между внешней оболочной и внутренней частью трубы.
Альтернативные способы решения проблемы
Чтобы избавиться от наружного появления пузырей, производители начали выпускать армированные полипропиленовые трубы, в которых алюминиевая фольга находится глубже или имеет дополнительную перфорацию. Такие трубы иногда называются «без зачистки», так как не приходится снимать верхний слой перед пайкой. Толстый покрывной слой или промежутки в фольге практически полностью исключают возможность вздутия.
Однако не следует путать усиленные модификации с хитростью некоторых нерадивых производителей. Особенностью «сомнительных» труб является то, что внутренний полимерный слой более тонкий. А раз он тоньше, то не слишком прочный. В этом случае вздутия могут появляться не снаружи, а внутри. Визуально этого не будет заметно. И как раз использование таких труб может привести к плохим последствиям: перекрытию потока среды, разрыву, течи. А то, что пузыри появляются снаружи на традиционных полипропиленовых армированных трубах, просто выглядит не очень эстетично.
Вздулись полипропиленовые трубы отопления. Что делать?
Для системы отопления мы стараемся выбрать как можно более качественные материалы. Современные технологии позволяют безопасно сделать скрытый монтаж, не переживая за протечки и прочие неприятности.
Самый надежный вариант для разводки отопления в частном доме — это армированные полипропиленовые и пластиковые трубы. Производители уверяют, что такие материалы будут служить долго и не доставят никаких неприятностей. Однако, через некоторое время эксплуатации появляются шишки на полипропиленовых трубах.
Собственники, столкнувшиеся с такой проблемой, мысленно начинают подсчитывать ущерб и возможности замены всей системы отопления.
Разрезаем полипропиленовую трубу Пузырь на трубе не страшен
Шишки и пузыри на тубе отопления
Вздутие пластиковых труб может произойти как у дорогих производителей, так и бюджетных. От этого никто не застрахован. В основном, вздутие пластиковых труб появляется через год-два эксплуатации.
Теплоноситель постоянно расширяет и сужает трубу, вследствие чего происходит локальное отслаивание внешней оболочки в виде шишек и пузырей.
С точки зрения визуального восприятия, кажется, что именно в этом месте сейчас должно прорвать трубу. Это не так! Внутри пузыря находится воздух или немного воды, которая использовалась при приклеивании внешней оболочки.
Если на полипропиленовых трубах появились вздутия, не стоит паниковать и расстраиваться.
Ничего страшного не произошло. Пузыри и шишки никак не сказываются на технических характеристиках системы отопления. Внутренняя часть остается такой же надежной и долговечной.
Специалисты советуют чем-нибудь закрыть вздутия пластиковых труб, можно даже надрезать пузыри и выпустить воздух.
Но лучше вообще ничего не трогать, ведь об этом знаете только вы.
Вздутия и пузыри на армированных полипропиленовых трубах
В статье речь пойдёт именно о полипропиленовых трубах с наружным армированием алюминиевой фольгой, а не о металлопластиковых.
Пупырышки представляют собой локальные вздутия наружной оболочки диаметром 3-20 мм и высотой 1-5 мм. Обычно они легко прокалываются иглой и давятся пальцем, при этом проступает капелька воды. Они могут появиться на трубах системы отопления, горячего или даже холодного водоснабжения.
Конструкция трубы
Армированная пластиковая труба состоит из нескольких слоёв. Внутри находится основная труба, на которую приклеена фольга, на фольгу приклеен тонкий слой внешнего декоративного пластика. Фольга служит для уменьшения расширения при нагреве и сохранения тепла.
Причины появления вздутий
1. Клей, которым приклеена фольга к внутренней трубе и внешнему слою, на водной основе. На заводе клей бывает недостаточно просушен, оставшаяся и замурованная между двумя слоями пластика вода собирается и образует пупырышки.2. Из-за микротрещин на тонком внешнем слое пластика (ошибки хранения, транспортировки или эксплуатации, разные коэффициенты расширения металлической фольги и клея) и перепадов температур внутри и снаружи трубы (если она проложена в неотапливаемом помещении), при резком пуске отопления внутрь «бутерброда» попадает влага, образуются конденсат и воздушные пузыри.
Эти два случая являются не опасными с точки зрения риска протечки, ведь пузыри не затрагивают внутреннюю несущую трубу. Внешний слой не оказывает влияния на механические и прочностные характеристики. Страдает лишь эстетический вид.
Внимание! Если трубы были смонтированы не по технологии, а именно: при пайке не зачищены внешний декоративный слой и фольга, то вода попадёт между слоями и будет серьёзное вздутие, что приведёт к аварии. Но подобное случается при полном отсутствии квалификации слесарей.
Как не допустить образования вздутий?
Во-первых, выбирать качественный товар.Во-вторых, выполнять монтаж с соблюдением технологии. Если трубы отопления проходят в неотапливаемом холодном помещении, их нужно теплоизолировать.В-третьих, при запуске отопления повышать температуру теплоносителя постоянно, а не сразу подавать горячий.
В-четвёртых, не допускать повреждения защитного внешнего слоя.
Читайте также: Как правильно красить стены
Подытоживая, скажем, что при соблюдении технологии монтажа локальные вздутия не влияют на рабочие параметры полипропиленовой трубы и не приводят к её разрыву. Если вас беспокоит внешний вид, допускается осторожно прокалывать пузыри и нажатием пальца выпускать скопившийся воздух и конденсат.
Отзывы
Арарат 14.09.2017 20:34На работе появились такие же пупырки на трубах Tebo Technics PPR PN 25 Aluminium Foiled Pipe 25×4.2. Попробовали проткнуть одну ножом — появилась капелька воды. Никакой струи нет. Не протекает. Значит, со внутренним слоем всё нормально. Коллега говорит, что у него в квартире уже 7 лет такие вздутия. Проблем нет.
Женя 02.10.2017 17:18У нас в многоквартирном доме такие пузыри пошли в первый год подачи тепла. Прошло 5 лет, пузыри так же стоят, не протекает ничего. Правильно в статье написано — если не повреждена фольга, ничего страшного нет.
Читайте также: Dracaena Sanderiana – особенности ухода и содержания
Полезные статьи:Как не выпускать тепло из домаВыбор радиатора отопления
Пластиковые трубы в системе центрального отопления
Мы уже много раз обсуждали преимущества металлопластиковых и полипропиленовых труб. Их удобство при работе с отоплением, возможность сделать ремонт своими руками (при наличии инструмента и усердия, разумеется). Теперь пришло время добавить полагающуюся в таких случаях ложку дегтя.
А именно — речь пойдет об использовании пластиковых труб в системах центрального отопления. Тех самых, которыми пользуется большинство из нас. В чем тут загвоздка? Даже самый лучший пластик (и об этом честно говорят производители) предназначен только для работы с теплоносителем 75, максимум 80°С.
В индивидуальном отоплении с этим никаких проблем. Вам по большому счету и не нужно греть воду сильнее. А для теплого пола еще и понижать температуру приходится.
Теперь посмотрим на тепловой пункт, обслуживающий многоэтажный дом. Скорее всего здесь будет однотрубная система (за исключением тех случаев, когда газовый котел стоит прямо в подвале вашего дома). Сам принцип работы однотрубной системы отопления требует (!) сильно нагревать теплоноситель. Потому что эта вода греет все этажи сразу. И при сильных морозах вода, нагретая до 70° до первого этажа дойдет совсем холодной с предсказуемыми последствиями.
Вот и греют в котельных теплоноситель до 90, 100, а в аварийных случаях — и до 150°С. Вода, находящаяся под давлением в закрытом контуре отопления, не вскипает. Но с трубами в этот момент происходят интересные и ужасные вещи. В металлопластике разрушается клеевой слой, металлическая обертка отслаивается от внутреннего пластика, труба вздувается пузырями, отслаиваются внешние слои. Обмякший внутренний слой может схлопнуться и забить или существенно уменьшить проходное сечение трубы. (Вот вам и реклама, что металлопластик не зарастает ржавчиной и всегда гладкий).
С полипропиленом примерно та же история. Вздуваются сами трубы. Внутренний слой темнеет, трескается и крошится.
(Труба, как видите, не самая душевая, но разрушается на ура.)
Вот что происходит внутри. На разрезе отлично видны все пузыри.
После такого в лучшем случае труба начинает подтекать. В худшем — лопается или вылетает из фитинга. Последствия разрыва трубы в которой под давлением находится вода температурой выше 100 градусов можно найти в новостях. Если это не летальный исход, то очень серьезные ожоги.
Резюмируя все сказанное. Да, производитель дает какую-то гарантию (при этом, кстати, нужно соблюсти множество условий). Да, трубы сертифицированы для использования в системах отопления. Но при этом нужно как минимум соблюдать условия эксплуатации. Частный дом или индивидуальное отопление в многоэтажке, или тепловой пункт, расположенный прямо в доме —тут вопросов нет. Тут система отопления изначально спланирована с учетом возможностей пластика.
Те системы, которые создавались для стальных труб, лучше такими и оставить. Все замены на полипропилен или металлопластик делаются на свой страх и риск. Потому что ваша котельная никак не гарантирует вас температуру теплоносителя не выше 75°. А раз так — то старые, отслужившие свое стальные трубы можно поменять на новую сталь (на сварке или резьбе), нержавейку или медь. Да, дорого, но лопнувшая труба отопления обойдется однозначно дороже.
Пузыри на полипропилене
Ахтунг! На армированных полипропиленовых трубах D=32 выявлены выпуклости типа пузырей неправильной (ближе к овальной) формы размером от 3 до 15 мм в поперечнике 
. При монтаже их 100% не было, систему отопления строил сам. Температура отопления никогда не превышала 80 градусов, при этом пузыри выявлены не только на прямой, но и на обратке. Я так понимаю, что за 2 года эксплуатации водой были размыты какие-то неформальные включения в основное «тело» трубы, и теперь вода по образовавшемуся каналу воздействйет на алюминиевую фольгу. Коррозия последней приводит к увеличению объема и вспучиванию наружного декоративного слоя полипропилена толщиной около 1,5 мм. Кто сталкивался с подобным явлением? Верно ли мое предположение? Что можно сделать?
PS: Ковырнуть гвоздиком просьба не предлагать. Холодно на улице.
В документации Экопластика есть такая фраза:
Трубы STABI имеют трёхслойную структуру: в процессе производства
внутренняя полипропиленовая труба технологически соединена с
алюминиевой фольгой и покрыта внешним слоем полипропилена.
Благодаря алюминиевому слою, труба не только приобретает стойкость
к воздействию высоких температур и давления, но и получает
характеристики, свойственные металлическим трубам – большую
жесткость и меньшее тепловое расширение.
Для защиты алюминиевого слоя от механических повреждений труба
покрыта тонким внешним слоем полипропилена. В единичных случаях,
в результате влияния остаточной влаги, образующейся на внутренней
трубе в процессе производства, могут появляться небольшие вздутия
и пузыри на поверхности внешнего слоя. Поскольку внешний слой
не влияет на механические свойства трубы, то речь идет всего лишь о
недостатках эстетического характера.
Грыжи на полипропиленовых трубах. Опасно или нет?
Четырежды герой флейма
Прикрепленные файлы:
Четырежды герой флейма
Успокоиться. Это вздулся внешний слой с алюминием. Проблема известная и не опасная.
Успокоиться. Это вздулся внешний слой с алюминием. Проблема известная и не опасная.
а откуда ты знаешь, что трубы армированы алюминием, а не стекловолокном?
_______________________________________
тел. 8-9ОЧ-ЧЧ-88-ЧЧ-О (WhatsApp, SMS)
e-mail. lvg-@mail.ru
Четырежды герой флейма
а откуда ты знаешь, что трубы армированы алюминием, а не стекловолокном?
По цвету вижу. По вздутию. Армирование стекловолокном появилось частично из-за этой проблемы.
Дважды герой флейма
Успокоиться. Это вздулся внешний слой с алюминием. Проблема известная и не опасная.
Возможно пора откладывать на ремонт.
Для ясности трагедии и пис_еша производителя /продавана (им глубоко _ох на Ваши проблемы)
А ВОТ ЧТО ИМЕННО ПРОИЗОШЛО!
так что менять аж как говорится СПОТЫКАЯСЬ!
Кавалер ордена флейма
Дважды герой флейма
Ну если этаж первый то можно понаблюдать.
И видео потом выложить!
Дважды герой флейма
Дважды герой флейма
А вот так рвется неопасная грыжа
пока можно скобы поставить. дождаться теплых дней и менять. ИХМО
То есть вода из муфты поступает под внешнюю оболочку? Но ведь при пайке оболочка срезается, и к муфте припаивается именно основная труба, а как они тут на рисунке припаяли, что-то вообще не пойму.
Дважды герой флейма
Для защиты алюминиевого слоя от механических повреждений труба покрыта тонким внешним слоем полипропилена. В единичных случаях может произойти образование небольших вздутий поверхности внешнего слоя полипропилена из-за остаточной влажности, образующейся на внешней поверхности внутренней (основной) полипропиленовой трубы в процессе производства. Поскольку внешний слой не влияет на механические свойства трубы, то речь идет всего лишь о дефектах внешнего или эстетического характера. Образующиеся вздутия не влияют на срок службы и на механические свойства трубы и не являются поводом для замены труб.
так прям и веет от фотографий надежностью)) поменять по-любому дешевле и нервные клетки не восстанавливаются
Через 3 года на пластиковых трубах появились вздутия (фото внутри). Опасно?
Доброго времени суток.
@ndrey_Sm написал :
Какова вероятность прорыва трубы?
Если нет превышения температурных норм для ПП,то никакой
Нет.Живите спокойно. Даже производители армированного пропилена, указывают на возможность такого явления как у Вас.
@ndrey_Sm написал :
Это опасно? Какова вероятность прорыва трубы?
Пошерстите форум. Этому вопросу уже несколько лет. 
А так же сходите на сайт производителя труб, и для собственного успокоения задайте этот вопрос ему.
fontanero написал :
Если нет превышения температурных норм для ПП,то никакой
только два факта:
1 ТС ничего не писал про то что с температурой все хорошо
2 Плановая замена труб, которые и так уже «брак по внешнему виду» будет сильно дешевле чем потоп.
fontanero написал :
Это явление рядовое.Для труб.
А какова природа такого сифилиса?
Пятислойная труба с внутренним армированием алюминием приблизительно следующей структуры: ППР-клей-Алюминий-клей-ППР.Клей не всегда качественный, вот и получаются такие эксцессы.
Если труба с наружной армировкой, то действительно проблем не должно возникнуть. А если (как здесь) с внутренней, то лучше заменить.И сколько там слоев алюминия (один или три) неизвестно, тем более откуда вздутие между металлом и нижним слоем или верхним. Уже пару раз видел на таких трубах последующее вздутие на высоту 15 мм и площадью около 30*40. Как не порвало, удивительно. На сколько же в этом случае должен был стать тоньше слой пластика и алюминия? Как минимум в два раза.
AlexMax написал :
Треснувший МП да, встречал. Даже фото выкладывал.
Я имею ввиду тещины, появившиеся в результате эксплуатации.
gayanovv написал :
Списали на ненадлежащую транспортировку по морозу.
думаю тут две точки зрения:
Вздутия на полипропилене, на прочность трубы ни как не влияют, портится только эстетический вид, ни чего с ним не случиться, во многих местах трубы стоят уже с десяток лет, и ничего. По поводу лопнувших, разорвавшихся, взорвавшихся, затопивших десятки этажей и сотни квартир полипропиленовых труб прошу выложить фото факты, а без фото доказательств это все бла..бла..бла.
Reg написал :
пластмассовое г-но на нормальную медь,
По поводу меди,так же надо быть обьективным, для того что бы медные трубы долго служили в системе Ц/О и ГВС надо учесть с десяток параметров, начиная с выбора самой трубы и заканчивая монтажником.
orinbasar написал :
нет причины для беспокоиства и по сеи день всё функцианирует
Крестьянин написал :
а без фото доказательств это все бла..бла..бла.
Про единичные случаи речи не веду, единично текут трубы и фитинги из любого материала, но что бы полипропиленом топило по десятку квартир, как многие здесь пишут, в глаза не видел, при том что работать с полипропиленовыми трубами начали в 1997 году.
Reg написал :
думаю тут две точки зрения:
а разве я где-то что-то про Вас упоминал?
дальше:
fontanero написал :
технические рекомендации :
» >
там по ссылке вообще статейка про что? пару слов про строение трубы, пара слов про подготовку трубы. Вы для чего вообще это вставили?
дальше:
пост№5 «Берите с мастеров расписку, что ничего страшного.» (со смайликом)
пост№10 » Видел я такие трубы, со вздутостями. Это говорит только о качестве производства труб. Вздувается только верхний слой, местами он отходит от слоя аллюминия. Стоять будут, если только больше 100 градусов не подадут. Тогда может получиться вот так:» (дальше фотка с разорванной трубой)
пост№11 «. формально это брак. «
пост№16 «Берите с мастеров расписку, что ничего страшного. Есть ли в РФ суды принимающие подобные исковые расписки?
Или сразу в туалет отнести?»
пост№24 «фуфло замедленного действия»
fontanero написал :
Мне казалось, мы договорились подождать, пока люди выскажут своё мнение по этому вопросу.
fontanero написал :
А Вы тут кликушествовать начали.