Полипропилен или пнд что лучше
ПНД и полипропилен. В чем разница?
Оба полимера можно получить реакцией полимеризации.
Существуют два вида полиэтилена: низкой и высокой плотности. Структура и свойства полиэтилена определяются способами его получения. С увеличением плотности растет жесткость полиэтилена. К примеру, полиэтилен высокого давления (низкой плотности) чаще используется для изготовления пластиковых бутылок, а полиэтилен низкого давления является самым эластичным и прочным материалом из всей группы.
Полипропилен жестче полиэтилена низкого давления. Полипропилен идеален для изготовления труб, а полиэтилен низкого давления лучше применять для производства пластиковых емкостей. Теплопроводность полипропилена выше по сравнению с полиэтиленом (что прекрасно для водопроводных систем). Но полиэтилен менее подвержен солнечному и кислородному воздействию (по сравнению с полипропиленом без добавок), и достаточно термостоек, чтобы изготавливать из него пластиковые бассейны.
Наибольшее распространение получил полиэтилен низкой плотности (ПНД). Именно из него компания «Крис групп» выпускает на рынок широкий ассортимент своей продукции: пластиковые пруды, емкости для разведения рыбы, детские санки, сани-волокуши для снегохода, купели, поддоны для душа, бассейны эконом класса.
Полиэтилен низкого давления более эластичный, чем полиэтилен высокого давления и полипропилен.
Полиэтилен высокой плотности получают при низком или среднем давлении, а низкой – при высоком. Полиэтилен низкого давления — это пластик высшего качества. Полиэтилен – одни из самых дешевых полимеров. Полиэтилен стоит на первом месте в мире из всех пластиков, получаемых полимеризацией.
ПНД или полипропилен для водоснабжения – что выбрать
Огромный выбор пластиковых труб ставит в тупик неискушенного пользователя. Наибольшей популярностью пользуются изделия из полипропилена и полиэтилена низкого давления. Их внешний вид и эксплуатационные характеристики во многом схожи, однако разница может быть весьма существенна. В этой статье мы сравним особенности различных типов труб и преимущества их использования.
Несмотря на некоторое сходство, полиэтилен и полипропилен – это два совершенно разных материала. Оба вида пластика изготавливаются методом полимеризации, однако сырьем для полиэтилена служит этилен (С2Н4), а полипропилен изготавливается из пропилена (С3Н6). И полипропилен, и ПНД одинаково устойчивы к химической и биологической коррозии. Оба материала отличаются небольшим весом и высокой экологичностью. Основные различия – в реакции на слишком высокие или низкие температуры.
Трубы из ПНД могут быть изготовлены из обычного или «сшитого» полиэтилена. Обычный ПНД может применяться только в системах ХВС – допустимый предел их нагрева ограничивается 70°C. Монтаж их довольно прост и надежен – достаточно сварочного аппарата, чтобы получить герметичный шов.
Сшитый полиэтилен имеет в своем составе вспомогательные молекулы углеводородов, которые обеспечивают повышенную прочность и теплостойкость материала. Такие трубопроводы можно использовать в системе ГВС и даже в отоплении дома (предельная температура теплоносителя – 95°C). Однако эти «пришитые» молекулы лишают способности свариваться между собой. Для монтажа герметичной системы необходимы специальные фитинги для ПНД труб, на ресурсе https://www.pndtech.ru/catalog/fitingi-dlya-trub-pnd/ вы можете ознакомиться с данной продукцией более детально.
Преимущества ПНД труб:
Недостатки:
Полипропиленовые трубы свободно выдерживают нагрев до 90-95°C – температура плавления материала почти в 2 раза выше. Их можно использовать в системах ХВС, ГВС, отопления квартиры или частного дома. Многие модели полипропиленовых труб оснащены дополнительным армированием, увеличивающим прочность конструкции и уменьшающим вероятность температурных деформаций.
Преимущества полипропиленовых труб:
Недостатки:
Добавлено: 13.10.2017 00:21:22
Еще статьи в рубрике Статьи на тему: Инженерные сети водоснабжения, канализации, газоснабжение. Полезные советы:
Полиэтиленовые, полипропиленовые, металлопластиковые трубы. Что лучше выбрать?
Пластиковые трубы (вспомните первый пластиковый кухонный сифон, пришедший на смену пудовому и жуткого внешнего вида чугунному) штурмовали коммуникации в наших домах примерно в 80-х, со временем полностью вытеснив стальные и чугунные.
Чем привлекали? Малым весом, низкой ценой, удобством монтажа и обслуживания и абсолютной стойкостью к коррозии. Казалось бы, за многие годы присутствия на рынке России, пластиковые трубы должны были стать привычными для домовладельцев, однако и сейчас многие относятся к ним с недоверием и подозрительностью. Давайте разбираться.
ТРУБЫ ПНД (полиэтилен низкого давления)
Применяются при монтаже водопровода для холодной воды (труба напорная ПНД для питьевой воды), а также используются при монтаже систем напорной канализации. Нельзя применять в системах горячего водоснабжения и отопления.
Полиэтилен низкого (ПНД) и высокого давления (ПВД) в чем отличия?
Преимущества полимерных труб ПНД и ПВД:
Минусы труб ПНД и ПВД:
Металлопластиковые трубы (металлополимерные)
Преимущества металлопласта:
Недостатки.
Единственным существенным недостатком металлопластиковых труб является их относительно высокая стоимость, причем на конечную стоимость в основном влияют не сами трубы, а необходимые для монтажа фитинги и специальные инструменты. Однако достоинства металлопластиковых труб с лихвой перекрывают затраты.
Почему алюминиевая фольга внутри металлопласта, сваренная «встык», лучше, чем сваренная «внахлест»?
Сварка фольги «встык» повышает прочность труб, а также их гибкость и способность к фиксации требуемой формы в отличие от более дешевого способа «внахлест» приблизительно на 15%.
Какие трубы наиболее подвержены изменению размеров при нагреве или охлаждении?
При изменении температуры окружающего воздуха или жидкости на 10°С каждый метр трубы удлинится или укоротится соответственно:
Например: 10 метров трубы Pex-Al-Pex при ее нагреве на 50°С удлинится на 0,26х5х10=13мм., а труба PP при тех же условиях на 1,5х5х10=75мм. Отличие больше, чем в 6 раз!
Для надежной и долгосрочной трубопровода обязательно учитывайте это температурное расширение, чтобы не допустить его разрушения, особенно это касается систем отопления, горячего водоснабжения и, в меньшей степени, систем теплых полов.
Температурная деформация пластиковых труб
Пластиковые трубы могут служить вечно?
Нет, конечно, ведь это как-никак органическое соединение, как бы «полуживое», и рано или поздно они выйдут из строя, причем весь трубопровод практически единовременно. Радует то, что произойдет это через много лет.
Продолжительность использования полипропиленового трубопровода в системах отопления и горячего водоснабжения составляет более 25 лет, а в трубопроводах для холодной воды — до 50 лет. Резкое сокращение срока службы происходит только при больших превышениях расчетной температуры воды и давления в системе. Кратковременное превышение температуры свыше 100°С не оказывает отрицательного влияния на срок службы трубопровода.
Для обустройства теплых полов можно выбирать как армированные, так и неармированные трубы, но предпочтение лучше отдать армированным трубам, зачем создавать себе лишние проблемы, связанные с температурными удлинением труб? Итог: для прокладки трубопроводов горячего водоснабжения и отопления лучше использовать армированные трубы, а не использовать более дешевую неармированную и потом ломать голову для решения проблем ее температурного удлинения.
Трубы из сшитого полиэтилена
PEX сшитый полиэтилен– это технологический термин, который означает специальный технологический процесс, в результате которого полиэтилен перестаёт быть термопластичным материалом, не плавится и становится высокоэластичным. И без того высокие прочностные свойства сшитых полиэтиленовых труб можно увеличились за счёт их армирования алюминиевой оболочкой или при помощи синтетических нитей повышенной прочности, что и делают многие производители, например, трубы из сшитого полиэтилена TECE
Под сшивкой подразумевается создание пространственной решётки в полиэтилене высокой плотности за счёт образования объёмных поперечных связей между макромолекулами полимера. Относительное количество образующихся поперечных связей в единице объёма полиэтилена определяется показателем «степени сшивки». Степень сшивки – это отношение массы полиэтилена, охваченного трёхмерными связями к общей массе полиэтилена. Всего известно четыре промышленных способа сшивки полиэтилена, в зависимости от которых сшитый полиэтилен индексируется соответствующей буквой.
Плотность сшивки у PEX-a максимальная и достигает 70-75%. Это позволяет говорить об максимальных гибкости среди аналогов и эффекте памяти (при разматывании бухты труба практически сразу принимает исходную прямую форму). Перегибы и заломы, которые могут появиться в процессе монтажа, можно исправить, если немного нагреть трубу строительным феном. Основной минус – это высокая цена, так как технология пероксидной сшивки считается самой дорогой.
У PEX-b плотность сшивки достигает 65%. Такие трубы отличаются невысокой ценой, они устойчивы к окислению, имеют высокие показатели давления, при котором происходит разрыв трубы. По надежности они практически не уступают трубам PEX-A: хоть процент сшивки тут ниже, но прочность связей выше, чем при пероксидной сшивке. Из минусов отметим жесткость, поэтому согнуть их будет проблематично. Кроме того, эффекта памяти тут нет, поэтому первоначальная форма трубы будет восстанавливаться плохо. При появлении заломов помогут только соединительные муфты.
У PEX-c степень сшивки достигает 60%, такие трубы имеют неплохую молекулярную память, они более гибкие, чем PEX-B, но в процессе эксплуатации на них могут образовываться трещины. Заломы исправляются только соединительными муфтами. В России такие трубы не нашли широкого распространения.
У PEX-d степень сшивки невысокая, около 60%, поэтому по эксплуатационным качествам трубы значительно уступают аналогам и сегодня почти не применяются.
Преимущества труб из сшитого полиэтилена такие же, как у металлопластиковых, но есть и дополнительные плюсы:
Недостатки труб из сшитого полиэтилена практически отсутствуют, за исключением их высокой цены.
Вопрос- ответ
Что такое эффект памяти?
Эффект памяти присущ любому сшитому полиэтилену. Отличие PEX-a в технике восстановления заключается лишь в том, что PEX-a сшивается во время экструзии, и первоначальная форма, которую стремится вернуть трубопровод, – прямая. PEX-b и PEX-с, как правило, сшиваются уже после формирования в бухты, и, соответственно, форма, к которой будут стремиться трубопроводы – это окружность с радиусом, равным радиусу бухты.
Каким же образом кислород проникает через толщу полиэтилена и растворяется в воде?
Этот процесс называется диффузией газов, процесс, при котором какое-либо газообразное вещество может проникнуть сквозь толщу аморфного материала за счёт разности парциальных давлений данного газа с обеих сторон вещества. Энергия, которая позволяет пропускать газ сквозь толщу пластика, возникает в результате разности парциальных давлений кислорода в воздухе и кислорода в воде. Парциальное давление кислорода в воздухе при нормальных условиях составляет 0,147 бара. Парциальное давление в абсолютно деаэрированной воде составляет 0 бар (независимо от давления теплоносителя) и растёт по мере насыщения кислородом воды.
Почему трубы из полиэтилена PEX-b нежелательно монтировать при помощи фитингов с надвижной гильзой?
А потому, что во время такого монтажа конец трубы расширяется при помощи экстрактора. Относительное удлинение при разрыве у PEX-b по сравнению с PEX-a меньше за счёт более прочных силановых связей. Поэтому процедура расширения трубопровода для PEX-b приводит к накапливанию микротрещин, сокращающих срок службы соединения.
В продаже также можно встретить трубы PEX-EVOH. Что это?
Трубы PEX-EVOH отличаются они не способом сшивки, а наличием внешнего дополнительного антидиффузного слоя из поливинилэтилена, который еще больше защищает изделие от попадания внутрь трубы кислорода. По способу сшивки они могут быть любыми.
Полимерные трубы PE-RT
Термостойкий полиэтилен PERT является сравнительно новым материалом, применяемым для производства труб. В последнее время получил широкое распространение, благодаря использованию в низкотемпературных системах отопления, таких как «теплый пол». На сайте представлены несколько производителей PERT, например: трубопроводная система TECEfloor.
В отличие от обычного полиэтилена, у которого в качестве сополимера используется бутен, в PERT сополимером является октен (октилен С8H16). Молекула октена имеет протяжённую и разветвленную пространственную структуру. Образуя боковые ветви основного полимера, сополимер создаёт вокруг главной цепи область взаимопереплетённых цепочек сополимера. Эти ветви соседних макромолекул образуют пространственное сцепление не за счёт образования межатомных связей как у PEX, а за счёт сцепления и переплетения своих «ветвей».
Полипропиленовые трубы
Фольга из алюминия в трубах PN 25 находится ближе к наружной стороне, чаще всего перфорирована, что позволяет не применять клей для скрепления слоев трубы.
Соединение полипропилена с алюминием значительно повышает стабильность и прочность труб. Наиболее теплостойкая разновидность полипропилена — рандом сополимер (маркировка PP Typ 3).
Преимущества полипропиленовых труб:
Трубы из полибутена
Полибутен (полибутилен) PB-1, благодаря своим уникальным свойствам, занял в мире 1 место материала для элитного высокотехнологичного строительства.
Полибутеновые трубы применяются в самых ответственных зданиях и сооружениях по всему миру. Это внутренние инженерные сети самого высокого здания в мире «Бурдж Дубай» в ОАЭ, небоскрёба Jin Mao Tower в Китае, входящего в десятку самых высоких зданий мира и т.д.
Полибутен PB-1 соединяет в себе преимущества таких широко применяемых материалов, как сшитый полиэтилен (PE-X), полипропилен (PP), полиэтилен повышенной термостойкости (РЕ-RT), и в тоже время лишён их недостатков.
Трубы из полибутилена PB-1 выдерживают более высокое рабочее давление, по сравнению с трубами из других материалов полиолефиновой группы, при равной толщине стенки (рис. 1)
Только за 2006 год объём применения труб из полибутена достиг 11 млн п.м. и превысил совокупное потребление труб из сшитого полиэтилена (PE-X), полиэтилена (PE) и полиэтилена повышенной термостойкости (PE-RT).
Россия также уже по достоинству оценила преимущество данного материала: продолжается рост его применения, как для монтажа наружных тепловых сетей, так и внутренних инженерных систем зданий.
Канализационные трубы ПВХ (pvc)
Достоинства труб ПВХ:
Как соединить трубы без сварки?
Об этом подробно написано в этой статье
Наши специалисты помогут Вам подобрать, а также смонтировать трубопроводную систему, найдут приемлемое решение по цене. 
Вы останетесь довольны, сотрудничая с нами!
Сантехнические трубы. Полиэтилен vs. полипропилен. Сравнения пост
Здравствуйте! С прошедшими праздниками, коллеги) 9 раз я писал этот пост, 8 раз стирал написанную статью. С одной стороны, все мои посты ориентированы на потребителя, а не тех.специалиста, с другой-без сложных технических дебрей обойтись ну никак не удается. Поэтому я решил несколько опустить технические подробности, не устраивать войну буквоедов и оставить на совести производителя соответствие предоставляемых гарантий и условий эксплуатации объективной реальности. А вот что мы точно сравним- удобство монтажа, экономичность(причем и в долгосрочной перспективе) и стоимость, недостатки неправильного монтажа, некоторые нюансы. Постараюсь учесть все, если что-пусть коллеги меня дополнят(как в случае с диффузией. Благодарен за критику, не учел, исправился). Прежде чем задавать вопросы и делать выводы что миталоплазд гамно, полупопилен придуман сатаной, отопление от лукавого, даешь очаг в гостиной и тушу кабана на вертеле!. Какие-либо выводы в общем) Советую почитать тут про металлопластик и полиэтилен, а тут про полипропилен.
Итак, для равных условий я нашел производителя, выпускающего все эти типы труб. Название тут я не пишу, ведь это не рекламный очерк. Начнем с того, что обещает производитель, но прежде я чуток расскажу про классы эксплуатации.
ГОСТ Р 52134-2003 «Трубы напорные из термопластов и соединительные детали к ним для систем водоснабжения и отопления»
Условия применения труб PPR PN20 для гарантированного срока службы 50 лет(то есть при соблюдении этих условий трубы точно прослужат 50 лет, по заявлениям производителя)
1 класс: горячее водоснабжение с температурой 60 ° и рабочим давлением в 12 бар
2 класс: горячее водоснабжение с температурой 70 ° и рабочим давлением в 8 бар
ХВС: холодное водоснабжение с рабочим давлением 20 бар.
Условия применения труб PPR PN25 армированная стекловолокном для гарантированного срока службы 50 лет
1 класс: горячее водоснабжение с температурой 60 ° и рабочим давлением в 13 бар
2 класс: горячее водоснабжение с температурой 70 ° и рабочим давлением в 10 бар
4 класс: высокотемпературное напольное отопление с температурой 70 ° и рабочим давлением 10 бар
5 класс: высокотемпературное радиаторное отопление с температурой 90 ° и рабочим давлением 6 бар.
ХВС: холодное водоснабжение с рабочим давлением 20 бар.
Условия применения труб PPR PN25 армированная алюминием для гарантированного срока службы 50 лет
1 класс: горячее водоснабжение с температурой 60 ° и рабочим давлением в 14 бар
2 класс: горячее водоснабжение с температурой 70 ° и рабочим давлением в 11 бар
4 класс: высокотемпературное напольное отопление с температурой 70 ° и рабочим давлением 13 бар
5 класс: высокотемпературное радиаторное отопление с температурой 95 ° и рабочим давлением 9 бар.
ХВС: холодное водоснабжение с рабочим давлением 25 бар.
Это все списано с паспортов изделий. А вот про металлопласт и полиэтилен таких данных найти не удалось в удобоваримом виде, но в таблицах тех.характеристик все-таки есть что выжать.
Уровень владения Paint- языческий боХ, я знаю) Обратите внимание, что чем больше диаметр-тем меньше «выносливость» трубы. В оправдание можно добавить, что эти данные при постоянной подаче в течении определенного времени определенной температуры. «Добиться» таких условий надо ой как постараться. У PPR в ГОСТ эти показатели незначительно отличаются, не в лучшую сторону, но не так зависимы от диаметра трубы.
Трубы из сшитого полиэтилена с антидиффузионным слоем из этиленвинилгликоля.
Тут попроще.
Выделены параметры, на которые нам стоит обратить внимание.
Вот что можно выжать из техпаспортов. Какие из этого можно сделать выводы? Что при правильно рассчитанной системе, подборе трубопроводов именно под необходимый класс эксплуатации и та, и другая, и третья труба прекрасно прослужит заявленный производителем срок 50 лет. При условии что она произведена в строгом соответствии нормативным документам, классы эксплуатации подобраны верно и не было ошибок при монтаже. Практически-вы все знаете, где мы живем, так что этот вопрос остается скорее на совести производителя и монтажника\проектировщика.
Вернемся с небес на грешную землю. Итак, мы рассматриваем три типа труб, два типа монтажа. Пайка PPR и сборный монтаж PEX\AL и PEX. Я все-таки упомяну, так, на всякий случай, что лучше все-таки доверить эти работы профессионалам, и шанс того, что будет перечислено далее будет намного ниже. Теперь мы подходим к сладкому, некоторые потирают уже свои ручки, и перемещают их из тазобедренных суставов хоть немного выше.
МОНТАЖ. А точнее, его ошибки и последствия неграмотного монтажа. Про то, что как и чем собирается, я писать не буду, вы все это знаете. Чем хорош в монтаже PPR? Правильно подобранный PPR можно прятать. Куда угодно, как угодно. Прятать фитинги, соединения. Уголки, муфточки, тройнички и прочие муси-пуси. Прям в стену, не стесняясь. Натягиваем на него ган. Пардон, термоизоляционный чехол- и хоть к черту в физиологические отверстия можно прокладывать. Потому что PPR сваривается между собой на молекулярном уровне, то есть правильно спаянная труба с фитингом становится одним целым, даже круче свариваемого металла. Металлопласт в этом плане проигрывает, все его соединения должны быть обслуживаемы. Саму трубу прятать можно, а вот фитинги-нет. Если угол можно выполнить простым поворотом трубы, то вот на тот же тройник надо изгаляться и выводить «на волю». Иначе спустя некоторое время далеко не всегда, но иногда встречается вот такое чудо:
Если оно снаружи-можно обойтись малой кровью. Получается такая беда вследствии неправильного монтажа, нарушения правил транспортировки и хранения, недобросовестного производителя. Подчеркните нужное. Допустим, трубу везли зимой в ГАЗели, вместе со всем материалом. Счастливый сантехник лезет ковырять вальцовкой в трубу, как только она размякла, «согрелась» за полчаса(производитель на «сугрев» дает сутки. То есть после перевозки трубы по морозу она должна сутки пролежать при +10 и выше °). Нарушается решетка PEXа, алюминиевая прослойка, температурные скачки тоже не особо хорошо на все это влияют и спустя некоторое время. сюрприз) А уж протечки на ГВС, за счет температурных скачков и расширения металлов фитинга стали классикой. Посмотрите, может и у вас где-нибудь подтекает горячая вода и нужно туже подтянуть гайку.
Заужение диаметра при пайке. Случается при перегреве трубы, некачественной трубе, нарушении самой техники пайки. Чем коварно? Да что потом хоть шамана вызывай, чтоб найти это место.
Легкость монтажа. В этом параметре металлопласт уверенно уходит вперед. На полипропилене не так держишь паяльник-результат чуть выше, про. глядел температуру или на две-три секунды передержал-результат выше, мусор попал на пайку-вырезай и выкидывай соединение, прощелкал с захватом трубы или отрезал косо-результат уже другого размера. А при монтаже отопления с армированной AL трубой еще и дротувальный аппарат с зачисткой. После недели такого отопления у помощника рука на всем продолговатом(труба, как-то даже шаурму пытался зачистить) рефлекторно такие танцы исполняла-Шерон Стоун курит в сторонке) Тут пальму первенства смело можно отдать PEX.
Расслоение труб по клеевому слою. Разрушается соединительный слой между алюминием и PPR\PEX. Этот дефект касается только армированных алюминием, как PPR, так и PEX. По крайней мере, на армированных стекловолокном я не встречал. Это уже целиком зависит от нескольких показателей: правильно рассчитанная система и подобранный материал по классу эксплуатации и совесть производителя и условия хранения, профессионализм монтажника. Товарищу, который уверял, что зачистка не нужна:при сварке без зачистки Вы свариваете сплошной алюминий напрямую с полипропиленом, термически. Он же клеится клеем, химически. После таких процессов места сварки начинают «потеть», под штукатуркой прям озера собираются. Мы как-то исправляли за гостями из бывшего СССР, которые варили трубу с близкорасположенным слоем алюминия без зачистки, смеху было. И глубокий шок у заказчика и у нас когда я наступив ногой на вырезанный кусок трубы выдернул другой кусок из уголка. Да, не спорю, было сложно, но между «Юра сильный» и «. специалисты» победило все таки второе. Юра, конечно, сильный, но не настолько чтоб разорвать полноценную сварку PPR))) Есть AL трубы, которые спаяются без зачистки. Но если ее не торцевать(а это ой как вряд ли Вы делали), то при попадании воды на слой алюминия начинает разрушаться клеевой слой из-за окисления алюминия. Со временем труба начинает покрываться пузырями со всеми вытекающими последствиями.
Трубы в теплых полах. Тут также пальма первенства принадлежит трубам PEX. За счет более высокой теплопроводности(0.45 PEX против 0.24 PPR) эти трубы прекрасно отдают тепло теплоносителя окружающей среде. Именно поэтому их не рекомендуют применять в отоплении:до ваших радиаторов дойдет не все тепло. А так как радиаторы ставят не абы где, это довольно важный параметр, который отразится на ваших ком. платежах. Незначительно, но за годы может несколько удивить.
Стоимость. Напомню, цены от одного производителя, у вас могут отличаться.
Стоимость 1 м.п. трубы PPR AL PN 25 диаметром 25 мм-113 р, стоимость PEX-b\AL\PEX-b диаметром 20 мм(внутренний диаметр у этих труб примерно одинаков)-92 р., PEX-b-75 р.
Стоимость уголка 25-9.6 р, стоимость зажимного уголка 20-288 р., стоимость пресс-уголка 20-218 р. Стоимость тройника 25-1\2 нар-25-98 р, стоимость тройника зажимного 20-1\2 нар-20-355 р., стоимость пресс-тройника 20-1\2нар-20-325 р.
Итог. Выводы делайте сами. У каждого типа трубы есть свои адепты и поклонники. Но кое на чем я бы заострил Ваше внимание. В каждом пункте о недостатках и т.д. есть слова о неправильном расчете, монтаже, условиях хранения и недобросовестном производителе. То есть, переведу на русский-если вы захотели зарукожопить себе отопление, сами рассчитали методом «хай так»,используете китайские трубы купленные непонятно где- не удивляйтесь потом плачевным результатам. Правильно работающие инженерные коммуникации-это совокупность хорошего и правильно подобранного материала, правильно рассчитанного проекта\эскиза и профессиональных действий монтажников.