Почему украинцы думают что воюют с россией
«Российская агрессия»: взгляд с Украины
И совершенно серьёзно несли разную другую дичь — ещё более дикую. Впрочем, эта дичь интересна тем, что украинские деятели иногда выговаривают нечто осмысленное.
Когда началась «российская агрессия»?
Глава фракции «Европейская солидарность» Артур Герасимов: «Агрессия началась не в 2014 году. Она началась с 1991 года, когда Украина получила независимость. Особенно процессы начались с 2004 года. К сожалению, вместо того чтобы укреплять украинскую армию, её полным ходом распродавали до 2014 года».
Всё в точку: как только Украина начинает видеть в России врага, она немедленно замечает признаки агрессии…
Признаки начала российской агрессии примерно такие:
— объявление России агрессором (сначала — в незапамятные времена);
— ограничение использования русского языка;
— попытки соорудить из гумуса и веток «национальную церковь».
Доказательства «агрессии» и даже «оккупации» сами собой подтянутся. Вот, например, Кубань, Серый клин (это в Сибири — Омская область в основном), Зелёный клин (Приморье) — явно же «оккупированные территории». Ну а там постепенно дойдёт до Донецка, Киева и Львова — главное, накала не снижать.
Как отразить «российскую агрессию»?
Тут есть простой расчёт. Весьма приблизительно считается, что армия мирного времени может составлять лишь примерно 1% населения. И армии большинства стран мира как правило менее 1% от населения. У США, например, примерно 0,4% населения. У Китая — 0,14%. У России — 0,68%. И только у гипервоенизированной КНДР — 4,6%. Для Украины миллионная армия — 2-3% населения…
Выдержит ли это украинская экономика? Наверное да — если будут действовать КНДРовскими методами (там армия, как мы понимаем, сама является экономическим инструментом).
Блеф или не блеф?
Колерованный украинский нацист Андрей Билецкий «глубоко убежден, что РФ планирует установить полный геополитический контроль над Украиной военным способом. Когда это произойдет — зачем нам думать? Мы должны отвечать на любую угрозу исключительно одним — фонетическим развитием сектора безопасности».
Зачем им думать? Неправильно поставлен вопрос. Вопрос должен звучать так — «чем нам думать?». Просто, чтобы правильно задать вопрос надо подумать. А именно это и не получается… Остаётся «фонетически развивать сектор безопасности». Поскольку фонетика — отдел языкознания, изучающий звуковой строй языка, то, наверное, надо погромче кричать «слава Украине». Вдруг враг испугается и убежит?
Знание — сила!
Так считает экс-министр финансов Александр Данилюк: «возникает вопрос: почему люди не верят в это (в угрозу вторжения — Ред.)? Я живу в другой реальности. Я каждый день общаюсь со своими коллегами из Великобритании и США. Там совсем другая ситуация. Они не понимают, почему украинцы не знают об этой угрозе».
Хотелось бы верить, что в реальности Данилюка очень крепкие окна, мягкие стены и надёжные двери. Увы, нет — его даже в телевизор пускают. И вовсе не в программу «из жизни психиатров».
Что касается людей, то немного непонятно, во что им надо верить? Им больше семи с половиной лет внушают, что они воюют с Россией. О каком ещё «российской вторжении» вы шепчете?
Нужны ли переговоры?
Ответ на сложный дипломатический вопрос даёт глава общественной лиги «Украина — НАТО» Сергей Джердж: «Путин хочет втянуть Запад в какие-то переговоры. (…) Если речь будет идти о каких-то переговорах с Путиным, это тоже работает на затягивание времени, а время в любом случае работает на Украину».
Резюме
Вы, конечно, подумаете, что процитированные в статье политики и эксперты — идиоты, по которым Канатчикова дача плачет. Отчасти это может и так, но только отчасти. Более того, эти люди, слыша заявления о том, что крымчане сами захотели жить в России, считают идиотами нас с вами.
Вообще же они по жизни вполне состоятельны — ложку мимо рта не проносят. Особенно — ложку государственного борща мимо своего национального рта.
Самое неприятное во всём этом то, что эти люди определяют политику огромной страны и постоянно вбивают в голову её жителям одно и то же — Россия враг, она собирается вторгнуться… Итогом этих фантазий становится вполне реальная кровь. А там, где льётся кровь, включается мотив мести и тут уж не до логичных и рациональных мыслей.
Украинцы устали от запугиваний Киева «нападением» России
Киев, 21 ноября. Власти Украины под влиянием США продолжают нагнетать обстановку на внешнеполитической арене и внутри страны заявлениями о возможном «нападении» России.
Народный депутат от партии «Оппозиционная платформа — За жизнь» (ОПЗЖ) Олег Волошин уверен, что граждане Украины уже устали от постоянных заявлений Киева о «российской агрессии». По словам нардепа, люди больше просто не верят в эти «угрозы».
«В нынешней ситуации пугать кого-то, что на нас нападет Россия — это уже не работает. Сейчас не 2014 год, сейчас другое настроение в обществе, другие ожидания. Ну не «продается» это уже, понимаете. Я вижу это по социальным сетям, по общению на улице», — заявил политик в эфире телеканала UKRLive.
Более того, такая политика Киева все больше злит людей, которые устали не только от постоянно ухудшающихся условий жизни в стране, от эпидемии, локдаунов и различных ограничений, но и от полного бездействия властей.
«Люди голосовали в 2019 году за Зеленского именно для того, чтобы не просыпаться утром с новостями о том, что на нас может напасть Россия. Чтобы этот вопрос был решен. Люди говорят, что они там наверху должны договориться. Пусть Зеленский едет договариваться к Путину, к Байдену — к кому угодно. Если не можешь договориться — уходи. Вот такой запрос в обществе», — объяснил представитель партии ОПЗЖ.
Как считает Волошин, большинство украинцев хотят просто спокойно жить без войн и конфликтов. В связи с этим и новости о конфронтации с Белоруссией и строительстве стен на границах РФ и РБ вызывают лишь апатию или недовольство у людей.
«Украинцы, которые постоянно готовятся к войне с Россией, они и так Зеленского не любили, а вот те, кто его поддерживал, они как раз не хотят войны, они хотят детей воспитывать, на работу ходить, отпуск планировать, новый год встречать, а не воевать с РФ», — отмечает нардеп.
Если после 2014 года на волне эйфории после Майдана многие украинцы были действительно настроены довольно воинственно, то теперь, спустя семь лет, новая прозападная власть потеряла всякое доверие народа, считает депутат Верховной рады.
«Когда на фоне повышения тарифов и прочих проблем, власть выйдет и скажет, что еще и к войне надо готовится, люди ответят: «Да идите вы к черту!». Никто в очередь в военкомат не выстроится, я уверен. Не тот настрой в обществе», — уверен представитель партии ОПЗЖ Олег Волошин.
Ранее политолог Кирилл Молчанов раскрыл единственный способ для президента Украины Владимира Зеленского победить на следующих выборах.
Дефицитный газ из Европы может утекать на Украину
На пост посла России в Минске есть идеальный кандидат
Как материнство влияет на геополитику
Индонезия стыдится реальных причин отказа от российских Су-35
Взрыв в Серпуховском монастыре списали на cамоубийство
Война государств против корпораций началась
Дмитрий Михайлин, медиаменеджер
Россия и ЕС проверяют друг друга на прочность труб
Глеб Простаков, бизнес-аналитик
Китаю очень хотят испортить Олимпиаду
Тимофей Бордачёв, Программный директор клуба «Валдай»
Восстание индейцев в Чили
Новый посол России в Белоруссии
Главные угрозы для экономики в 2022 году
В Ленобласти открыли мемориальный комплекс в честь Александра Невского
Самой красивой американкой признали девушку из Аляски
В Новосибирске прошла выкатка ударного беспилотника «Охотник»
Российским школьникам покажут маршрут «Золотое кольцо» по Ярославской области
В Марий Эл открыли новое здание государственной филармонии
В Оренбурге легендарная «Катюша» вернулась в парк «Салют, Победа!»
Главная тема
«пробивает дно»
новогодняя комедия
рост тарифов
Видео
настоящая история
интеграция с Белоруссией
реванш мапуче
экспорт вооружений
вопросы Путину
сбережение народа
расовые вопросы
последняя страница истории
на ваш взгляд
Почему украинцы считают, что побеждают Россию
 |
Крайне парадоксальными – по крайней мере, с российской точки зрения – оказались результаты недавнего социального опроса, проведенного на Украине. Большинство жителей страны считают, что Россию в противостоянии с Украиной ждет неизбежное поражение. И все же появлению таких шапкозакидательских настроений есть вполне логичное объяснение.
Бурное обсуждение вызвали результаты исследования, проведенного одной из наиболее авторитетных социологических организаций Украины – Киевским международным институтом социологии – в конце апреля (опубликованы данные почему-то были только 4 июня). В соответствии с данными исследования, 50,5% опрошенных полагают, что в будущем Украина победит Россию (обратной точки зрения придерживаются 10,5% опрошенных). 37% считают, что Украина победит, поскольку Россия слабое отсталое государство, а с Украиной весь цивилизованный мир.
Первой реакцией многих уважаемых авторов были сомнения в достоверности представленных данных. Некоторые основания для сомнений, конечно, есть, поскольку КМИС – грантовая структура и базируется в Киево-Могилянской академии, известной своим «патриотизмом». В то же время КМИС действительно одна из наиболее авторитетных социологических организаций. Кроме того, у автора этого материала есть собственные источники, которые подтверждают информацию киевских социологов. В частности, в 2015 году он проводил фокус-группы в одном из областных центров центральной Украины, которые давали сходный результат.
Откуда взялось такое состояние умов?
Понятное дело, это следствие пропаганды. Но пропаганда всё же должна на чем-то базироваться. Слишком сильный отрыв от реальности подрывает уверенность в правдивости пропаганды. Так вот, украинскую пропаганду с 2014 года делали грамотные специалисты по ведению психологической войны. И получилась она качественной.
Всплеск патриотических настроений был следствием «крымской весны». Можно, конечно, осуждать украинцев за то, что они отказали крымчанам в праве самим решать свою судьбу, но. а что бы вы подумали сами, если бы на Курилах появились вежливые «зеленые человечки», а потом последовал референдум о воссоединении с Японией? При том, что о настроениях жителей Курил вы знаете примерно столько же, сколько большинство украинцев о настроениях крымчан. Аналогия, конечно, страдает понятной натяжкой, но для многих жителей Украины она покажется корректной.
На эту тему
Почему Россия должна проиграть в будущем? Потому что, полагают украинцы, она уже проиграла в прошлом! Причем проиграла в условиях, когда Украина была значительно слабее, чем сейчас – и в военном, и в политическом, и в экономическом отношении. В 2014 году Россия, полагают опрошенные, преследовала целью нанести политическое поражение Украине, заставить ее отказаться от «завоеваний Майдана», прекратить европейскую и евроатлантическую интеграцию, провести федерализацию и т. п. Для этого, собственно, была начата «агрессия в Крыму и Донбассе». Результат: Россия своих политических целей не достигла – ни одной.
Российская армия потерпела поражение (что видно при сравнении границ регионов, где был проведен референдум о самоопределении Донбасса и нынешних народных республик). А настоять на выполнении своих политических условий Россия не смогла, потому что весь мир поддержал Украину (тут и доказывать ничего не надо – достаточно вспомнить перечень стран, признавших новый статус Крыма).
Опять же, в доказательство «преступных планов России» можно привести любую статью в российских СМИ, в которой прогнозируется грядущий распад Украины.
Кстати говоря, вот конкретный пример: «Это искусственное образование, которое в свое время было собрано так же под пулеметами. Никто там по собственной воле туда не заходил, это сборная территория, которая рано или поздно развалится. Мы так же понимаем, что это не произойдет так быстро, как бы нам этого хотелось, но то, что это будет при нашей жизни – это 100%».
Узнаете? Нет, не узнаете – это недавнее заявление секретаря Совета национальной безопасности и обороны Украины Алексея Данилова о России. Но буквально то же самое писали и пишут десятки (если не сотни) политических экспертов и журналистов об Украине, и российская публика нормально это воспринимает.
Последствия патриотического всплеска
Естественно, что патриотический всплеск среди жителей Украины имел многочисленные последствия. Сосредоточимся на двух из них.
Во-первых, следствием возвращения Крыма в Россию стал так называемый крымский консенсус – объединение российского общества вокруг действующей власти. Но тот же самый эффект имел место и на Украине, причем в более яркой форме. «Российская агрессия» парадоксальным образом легитимизировала произошедший в Киеве государственный переворот. Разумеется, те люди, которые изначально считали переворот переворотом, принципиально свою позицию не поменяли, но вот основная масса, которая не определилась в отношении нового режима, дружно встала на его сторону. Раз внешняя сила выступает против этой власти – значит, ее нужно поддержать (то, что эта власть сама по себе навязана внешней силой, не столь очевидно).
Во-вторых, парадоксальным образом, выступая за прекращение войны и «восстановление территориальной целостности», украинцы не хотят выполнения Минских соглашений. С 2015 года все исследования показывают, что население страны поддерживает только одно из условий Минска-2 – прямые переговоры с народными республиками Донбасса. В исследовании КМИС на это готовы согласиться 49% опрошенных. Но если взять прошлогоднее исследование центра им. Разумкова, мы обнаружим, что:
– прекращение блокады Донбасса считают приемлемым 34% опрошенных, неприемлемым – 43%;
– предоставление особого статуса в конституции считают приемлемым 30%, неприемлемым – 50%;
– предоставление ОРДЛО права иметь особые политико-экономические отношения с Россией приемлемо для 23%, неприемлемо для 53%;
– формирование полиции, судов и прокуратуры из местных жителей считают приемлемым 18%, неприемлемым – 58%;
– амнистию считают приемлемой 16%, неприемлемой – 62%.
Всё ли так однозначно?
Даже из данных исследования КМИС, довольно противоречивых, следует, что однозначно далеко не всё.
Например, 49% опрошенных полагают, что «русский язык – историческое достояние Украины, которое необходимо развивать» (нередко русскоязычные украинские патриоты добавляют, что Россия не имеет монополии на русский язык). Правда, 55,5% считают, что Украина со временем преимущественно перейдет на украинский (это не позиция, а прогнозное суждение).
49% полагают, что для Украины важнее развивать экономику, а не победить в войне (противоположная позиция – 30%). Так что, несмотря на уверенность в конечной победе, большинство украинцев воевать не хочет, а хочет торговать, где-то даже и сотрудничать. Кстати, это касается даже и тех, которые считают, что победа важнее.
38% считают, что радикалы и националисты делают всё для развала Украины, они не могут ей управлять. Кстати, судя по общественным же настроениям, они достигли в этом определенного успеха: 46% опрошенных полагают, что Украина разваливается и идет к расколу (противоположной точки зрения придерживается 41% опрошенных).
В общем, нельзя сказать, что пропаганда на Украине столь уж успешна – переформатировать Украину полностью пока что не удалось. Ментально-идеологический раскол страны сохранился, хотя степень радикальности этого раскола существенно снизилась. Ставка на радикализм не оправдывается (сейчас уже забыли, что Порошенко шел на выборы с программой, мало отличающейся от программы Зеленского).
Тем не менее переформатирование по большому счету вопрос времени. Просто пока в России считают, что время работает на нее, время на самом деле работает на США – российская пропаганда на Украине отсутствует практически полностью. Россия же рассчитывает на авось в виде какого-то глобального пердимонокля, в результате которого ЕС и США не смогут более оказывать поддержку Украине, а сама Украина не сможет более сохранять свою целостность и антироссийскую идентичность. Ну что ж, расчет вполне рациональный – в российской истории такое бывало неоднократно.
И тем не менее российская политика на украинском направлении не производит впечатления сильной. И результаты опроса – лишнее тому подтверждение.
Александр Жилин: Если начнется война России с Украиной, погибнут и Россия, и Украина
Россия ранее опубликовала проекты договора с США и соглашения НАТО, в которые включены, в частности, положения о взаимных гарантиях безопасности в Европе, о неразмещении ракет средней и меньшей дальности в зоне досягаемости друг друга и отказе от дальнейшего расширения НАТО на восток, в том числе за счет бывших республик СССР. Как уточнил замглавы МИД РФ Сергей Рябков, США попытаются затянуть с ответом на предложения России по гарантиям безопасности, обставив его дополнительными условиями.
— Александр Иванович, какой максимум Россия может выжать из этого ультиматума?
— Мы должны на основе этого документа продолжать информационно-дипломатическое наступление, поскольку те предложения, которые в нем содержатся, направлены на снижение опасности возникновения непредсказуемых ситуаций во всем мире. В свое время американцы в Ираке разбомбили международное право, потом добили его в Ливии и Сирии, поэтому любые инициативы, которые способствуют выработке новых форматов и договоренностей, можно только приветствовать.
Все это соответствует многовековой политике англосаксов, которые воюют чужими руками, и принцип «разделяй и властвуй» всегда присутствует в их политике, куда бы они ни заходили. Если у них есть интерес к какой-то стране, они ее изучают, формируют «оппозицию», сталкивают лбами с властью и только подбрасывают дрова в этот костер, устанавливая свои режимы.
Поэтому США кровно не заинтересованы в том, чтобы конфликт в Донбассе был погашен. Не пойдут они на то, чтобы изменить политику в отношении Украины как ресурса войны с Россией.
— В таком случае кризис вокруг Украины будет длиться так же, как арабо-израильский конфликт, или он рано или поздно так или иначе закончится?
— Дело в том, что весь мир находится в кризисе переходного периода, когда идет процесс перехода от индустриального общества в новое цифровое общество, в новый мировой порядок, в новый валютный мир. Эти переходы всегда были сопряжены с потрясениями и войнами, потому что нужно списывать старые обязательства.
Весь мир работает по британскому контрактному праву. Если вы возьмете любой контракт, то в пункте 8 будет написано: форс-мажор (война, пандемия, природные катаклизмы). И для того чтобы в интересах хозяев денег развернуть ситуацию, они могут развязать региональную войнушку в том же Донбасса или на Ближнем Востоке.
В этом смысле сложно прогнозировать. Если кто-то думают, что президенты стран что-то решают, то это глубокое заблуждение. Глобальные решения принимаются в других местах. И когда я слышу политологов, которые апеллируют к Зеленскому, то это тоже самое, что апеллировать к стулу. Ну нет у человека никаких полномочий.
— Американские СМИ ранее сообщили, что США не исключают поставок Украине зенитно-ракетных комплексов Patriot. Эта история закончится так же, как с Байрактарами и Джавелинами, или к этому действительно стоит отнестись всерьез?
Дело в том, что поскольку мы выступили с определенной инициативой, то американцам тоже нужно чем-то ответить. За кулисами идут торги. Мы не знаем, о чем договариваются стороны, но эти торги будут сопровождаться давлением на Россию чтобы повлиять на окончательный результат.
Это попытка ввести в заблуждение и направить в тупик, как это сделали с Советским Союзом. Когда я служил в вооруженных силах, то когда они сняли «Звездные войны», мы вбухали кучу денег в совершенно бесполезные проекты. Никто не слушал здравомыслящих ученых, а старое политюро, которое уже ничего не соображало, только кричало «давай, давай, а то они обгонят». Вот мы и завалились на бок.
А если американцам что-то удалось, они будут до конца пытаться этот проект повторить.
— С этими странами складывается совершенно трагическая ситуация. Народы Прибалтики до сих пор не поняли, что их политики сдали с потрохами интересы людей. Я имею в виду, что, размещая и предоставляя площадки под ударные комплексы США, страны Балтии (которых мы вообще не рассматривали как тактического противника), вынуждают нас включать их в перечень целей стратегических ядерных сил.
Когда комплексы размещаются фактически под Калининградом, у нас не остается выбора. Мы должны реагировать на это и заботится о своей безопасности. Учитывая сверхкритическое для нас подлетное время ударных натовских комплексов, мы были вынуждены вернуться к доктрине упреждающего удара.
В общем я считаю, что уровень предательства руководителей этих стран просто запределен. Они получили свои 30 серебряников по текущему курсу, а народ столкнулся с кучей проблем.
— Есть мнение, что в случае полномасштабной войны украинские войска перейдут на сторону России, если им будет твердо обеспечена безопасность их семей от спецслужб и неонацистов. Мы в случае чего сможем гарантировать им эту безопасность?
— В этом направлении нужно работать и работать. Не все так просто. К сожалению, потрачено очень много времени на то, чтобы привить концентрированною ненависть украинцев к русским. Была запущена целая система, которая работает 24 часа в сутки, сняты фильмы и написаны соответствующие учебники.
Сейчас многие думают, что война, это танковые атаки. Не будет никаких танковых атак. Это война прошлого. Сейчас нужно заниматься киберпространством, цифровой обороной и налаживать связь с украинским народом. Нужна народная дипломатия. Украина — моя малая Родина, там живут мои однокашники, и я примерно представляю, что там происходит: люди устали, и нужно указать им, что их используют втемную.
Я был на Украине и говорил им примерно следующее: Вот вы сейчас отправите своих сыновей и мужей на Донбасс, получите гробы. Во имя чего? Во имя того, чтобы олигархи дописали себе еще два нуля? Что, Донбасс и его уголь будет принадлежать вам лично? И до людей доходит, что нельзя допустить гибели их детей только за то, чтобы украинские олигархи пили в Куршавеле шампанское по 4000 долларов.
Мысли о войне съели украинцам мозг
Более 80% жителей незалежной верят во «вторжение России»
При президенте Зеленском, который пришел к власти на лозунге скорейшего установления мира в Донбассе, украинцы стали больше верить в вероятность большой войны. Об этом свидетельствуют результаты недавнего опроса, проведенного социологической группой «Рейтинг».
Украинские социологи в этой связи напоминают, что в декабре 2018 после истории с украинскими моряками в Керченском проливе, которая, как известно, стала результатом провокации тогдашнего лидера незалежной Петра Порошенко, вторжения российской армии всерьез опасался 21% участников подобного опроса.
То есть на сегодняшний день количество тех, кто реально считает угрозу высокой, выросло в полтора раза.
Но дело не только в том, что очередной «президент мира» (в данном случае Зеленский), декларируя поначалу совершенно иные цели, сумел поставить страну на грань военного конфликта с Россией так, что большая часть граждан это почувствовала и даже поверила в это. В то же время, если послушать очень многих украинских политиков, а также военных и околовоенных экспертов, то они уже семь лет как воюют с Россией. То есть уже воюют, но ждут, что мы нападем… Странно же.
И почему-то те, у кого в голове засела мысль о войне, не зададутся простым вопросом, зачем России Украина. Эта большая, бедная, проблемная территория — по сути, «черная дыра».
Прокомментировать данные опроса «СП» попросила члена Совета по межнациональным отношениям при президенте РФ Богдана Безпалько:
— Опасаются ли они вторжения России или ждут с нетерпением, чтобы Россия уже пришла и навела порядок на этой территории, которой управляет то кондитер, то комедиант? Ведь любой социологический опрос можно интерпретировать по-разному, в зависимости от того, как будут составлены вопросы, с какими акцентами, с какими, соответственно, ударениями. И по большому счету разные соцопросы показывают поэтому разные результаты.
Могу сказать, что, конечно же, эти цифры — отчасти результат пропаганды, которая, не переставая, льется с экранов, со страниц, и которая уже полностью заполонила сознание граждан Украины. По крайней мере в той части, которая касается тревожности и опасений, что рано или поздно, но такое поведение руководства Украины приведет ее к войне с Россией.
С другой стороны, я думаю, что большинство людей войны вовсе не хотят войны и устали вообще от каких-либо конфликтных сценариев — настоящих и возможных.
76% населения Украины согласны (или скорее согласны) предоставить Донбассу автономный статус. 93% населения считают, что президент Зеленский находится под иностранным влиянием. Кстати, это тоже один из ответов на вопрос, почему сейчас вероятность войны с Россией по мнению некоторых граждан повысилась.
Может быть, просто потому, что Украиной управляют извне. И рассматривают Украину исключительно в качестве топлива, в качестве дров, которые хотят подбросить в костер. А вовсе не потому, что Россия стремится дойти до Львова и все окрасить в цвета российского триколора.
Поэтому я бы не стал сейчас придавать особого значения всем этим опросам.
Украинское население сейчас занято в основном выживанием. Оно занято тем, что пытается найти какой-то источник заработка, оплатить коммунальные услуги, купить продукты получше, каким-то образом получить медицинские услуги, платные или бесплатные, дать образование детям, хоть сколько-нибудь значимое. А по возможности и выехать за пределы Украины, чтобы начать хотя бы в лице детей жизнь заново уже в другой стране.
«СП»: — Украинский политолог Михаил Погребинский расценил как положительный фактор то, что количество людей, верящих во «вторжение России», растет. По его мнению, это является одной из предпосылок для роста антивоенных настроений в стране, что в конечном счете приведет либо к урегулированию конфликта мирным путем, либо к массовым протестам антивоенного характера. А что сейчас мешает украинцам протестовать против войны?
— Не верьте Погребинскому. По большому счету ничего позитивного в росте военных угроз нет. И антивоенное движение на Украине отсутствует не потому, что оно не может возникнуть из-за того, что люди не ощущают угрозу войны. А потому что оно будет немедленно уничтожено.
В нацистской Германии тоже не было антивоенного движения — уверяю вас. Зато в относительно демократической Америке в 60−70 гг. оно было. Потому что там все-таки определенные элементы свобод у граждан имелись.
На Украине нет никаких свобод у граждан. Есть только свобода пойти и умереть на Донбассе за интересы украинских олигархов, националистических вожаков и американцев, которые рассматривают Украину как средство давления на РФ.
Если Погребинский считает себя свободным человеком, почему он тогда сам не выступает в качестве застрельщика антивоенного движения. Пусть выйдет к Офису президента, пусть подискутирует с Билецким или Парасюком где-нибудь в прямом эфире. Что от него после этого останется?
Страна, в которой свободно убивают людей типа Олеся Бузины, сжигают их живьем, как в Одессе, где опьянелые от безнаказанности активисты совершают акты вандализма под окнами президентского Офиса, она не может породить антивоенное движение.
«СП»: — Еще один парадокс: тот же опрос показал, что почти 70% украинцев считают, что страна движется в неправильном направлении. Одобряют нынешний курс — 22%. При этом, если бы выборы президента состоялись в ближайшее время, то опять победил бы Зеленский или Порошенко — т.е. как раз те, кто ведет (или вел) Украину не туда. Почему?
— Во-первых, хочется заметить, от граждан Украины сейчас ровным счетом ничего не зависит. И эти выборы — не более чем определенного рода игра, в которую позволяют им немножко поиграть.
Им было скучно, когда установилась, пусть и небольшая, но стабильность, и, соответственно, они устроили сначала один Майдан. Потом — второй
Но теперь от них совершенно ничего не зависит. Страна находится под внешним управлением, а кураторы и представители элит плевать хотели на мнение населения Украины.
Что касается выборов, то, естественно, если выбор будет между политиками вроде Зеленского, Порошенко или кого-либо им подобного, то выберут кого-то из них.
На самом деле лучшим выбором для Украины было бы вхождение в состав единого государства с Россией и Белоруссией. Всегда, когда Украина находилась в составе общего государства, там росло население, процветала культура, расцветала экономика и развивалась промышленность. А когда она впервые получила независимость с 1991 года, все это пошло вниз, причем очень-очень интенсивно.
По оценкам одного из украинских экономистов Сергея Кораблина, украинский ВВП рухнул после обретения независимости на 60%.
Нужна ли такая независимость? И от кого она, собственно говоря, эта независимость? Обижали разве Украину раньше, когда она была частью единого государства, единого общерусского проекта? Нет.
Поэтому здесь гражданам Украины стоит задуматься скорее именно об этом. А не о том, кого из этих гнилых и отвратительных политиков выбрать очередной раз на пост президента.
Кто бы ни взошел сейчас из них на пост президента, на Украине ничего не изменится за исключением вывески. Это, наверное, и ежу должно быть понятно. Даже ежику, у которого мозг абсолютно гладкий, без извилин, за тридцать лет понятно, что кого бы ни выбирали, все равно на Украине будет точно так же.
«СП»: — В таком случае, каким вам видится будущее этой страны?
— Будущее Украины зависит от ряда условий, которые мы заранее предусмотреть не можем. Допустим, будет масштабный военный конфликт, в рамках которого Украина просто распадется на фрагменты. Часть из них может войти в состав России или существовать в качестве независимых государств, но которые будут аффилированы с Россией.
Украина может также лишиться, скажем, покровительства США и ЕС и просто превратиться в очень глубокую периферию. В такое восточноевропейское Сомали, где политики будут драться между собой, экономика деградировать, а население массово выезжать. Эти процессы — их начало — мы уже наблюдаем сейчас.
Может быть еще масса вариаций. В любом случае, заранее просчитать что-либо невозможно.
Нам главное сформулировать четко свои цели и задачи. Свою стратегию — что мы хотим. Какой мы хотим видеть Украину… Чего мы хотим от украинского государства, от тех людей, которые там живут…
На мой взгляд, это самое важное.
Пока что большинству населения России не совсем понятно, что, собственно говоря, мы от Украины хотим.